
Seconda parte delle note per l’espisodio 4×02. Nella prima parte abbiamo parlato dei boaties, cercando di capire chi sono, per quanto possibile. Nella seconda parte torniamo sull’isola, questa volta per capire cosa vogliono. Ma ci sono svariate altre note, da Find 815 a Star Wars…
Il ritrovamento del volo 815 e Find 815
L’episodio si apre con il ritrovamento in mare dell’aereo dei nostri losties. Nella prima parte abbiamo analizzato i flashback dei boaties, al quale si ricollegano, essendo questo il loro preambolo.




Se non avete visto Find 815 è il momento di farlo, perché è direttamente collegato a questo episodio. Sebbene non sia fondamentale per la visione della serie, sono numerosi i rimandi al gioco che ha tenuto impegnati i fan nell’attesa della quarta stagione. I piloti dei ROV (Remotely Operated Vehicle) parlano di dobloni, quindi è chiaro che sono lì alla ricerca della Black Rock e che si tratta della spedizione di Talbot, Ockham e Sam.
Ma i riferimenti sono vari. Possiamo vedere inquadrata brevemente la Christiane I, per esempio…

E il luogo del ritrovamento è proprio quello dove i tre personaggi di Find 815 stavano conducendo le ricerche

Anche alcuni dei vari indizi trovati su Find 815 sono apparsi nell’episodio. Per esempio il numero della linea diretta per i parenti delle vittime mostrato in TV durante il flashback di Lapidus:

E anche il giornale che Charlotte legge nel suo flashback ci era già apparso, negli indizi di Find 815:


Una noticina: si sapeva già, ma ricordiamo che il numero dei passeggeri morti è 324, ovvero 3 volte 108 (i numeri…).
Una nuova purga?
Cosa vogliono i boaties, visto che non sono lì per salvare i losties? Dall’attrazzatura che si sono portati dietro sembrerebbe che vogliano mettere in piedi una nuova purga…



Verso la fine della puntata, comunque, Miles rivela a Jack e agli altri il motivo della loro missione: sono sull’isola per cercare un personaggio che conosciamo molto bene, Benjamin Linus!


E poteva Ben esserne all’oscuro? Ovviamente no, e nel finale di puntata ci sorprende nuovamente, dimostrando di conoscere uno ad uno i membri dell’equipaggio atterrato sull’isola.






Come fa a sapere tutte queste cose? Semplice: ha un suo uomo sulla nave. Chi è questo uomo? Lo conosciamo? Ma, soprattutto, cosa vogliono i boaties da Ben?
Walt
Mentre la fazione di Jack inizia a conoscere i boaties, quella di Locke si sta dirigendo verso la capanna di Jacob, a quanto pare.

Capanna che apparentemente non si trova dove l’ha vista Hurley nel primo episodio di questa stagione. Ma Hurley cambia discorso e non parla della sua esperienza. Interrogato da Sawyer a proposito delle sue azioni, Locke risponde che sta seguendo il volere di Walt…

Sawyer chiama John “Colonnello Kurtz”, che è il personaggio (fuori controllo) interpretato da Marlon Brando in Apocalypse Now.
La ferita di Locke
In molti si sono chiesti se Locke è morto e poi resuscitato, ma la verità invece era quella che già si supponeva. La mancanza di un rene ha salvato la vita di John, che è stato quindi colpito gravemente, ma senza lesioni negli organi vitali…



Miles e i morti…
Nel flashback abbiamo scoperto che Miles ha la capacità di parlare con i morti. Ce ne fornisce una prova anche sull’isola. Dopo aver diffidato di Jack e Kate convinto che abbiano ucciso Naomi (lei gli ha fatto capire che qualcosa era andato storto con la frase riguardante sua sorella, un loro codice)…




… chiede di vedere il cadavere per capire se quello che gli stanno raccontando è vero…


… e conferma a Faraday che la storia di Kate e Jack è vera, dopo essere stato alcuni minuti con il corpo morto di Naomi.
L’elicottero
Dopo una permanenza lunga e decisamente tormentata sull’isola, i nostri losties (o almeno quelli della fazione di Jack) ritrovano le speranze nell’elicottero che Frank Lapidus è riuscito a fare atterrare sano e salvo in un punto dell’isola.







Il numero dell’elicottero è N842M (i numeri…)
Minkowski
Intanto, ci si continua a chiedere chi possa essere il misterioso Minkowski a capo della spedizione. Miles cerca di contattarlo, ma una donna dall’altra parte del telefono gli dice che è impegnato e che non può assolutamente disturbarlo…

Altre note
- Ben non si ferma di fronte a nessuno per difendere l’isola. E in questo episodio prova a uccidere Charlotte. Fortunatamente, lei ha un corpetto antiproiettili. Questo non eviterà a Ben una nuova razione di botte da parte di Sawyer, che già gliene aveva suonate a inizio puntata. Tempi duri per Ben…


- Frank Lapidus, invece, ha buona memoria. Si ricorda i nomi di tutti i passeggeri del volo 815 e quindi dice al resto della squadra che Juliet è una dei nativi, perché il suo nome non corrisponde a nessuno di quelli sulla lista d’imbarco.

I boaties non conoscono quindi la Mittelos e le sue diramazioni? Se Frank pensa che Juliet possa essere una nativa dell’isola significa che nessuno sa che nel frattempo altre persone sono andate e venute dall’isola? Oppure non lo sa soltanto Lapidus?
Nel frattempo, il sito della Mittelos Bioscience non esiste più (era qui).
- In questa puntata non sono apparsi mai Desmond, Jin e Sun.
Star Wars
Ci sono anche alcuni piccoli easter eggs riguardanti la famosa saga di Guerre Stellari.
- Sawyer parla con Ben chiamandolo “Yoda”
- Daniel dice a Kate e Jack “I’m here to rescue you” (in inglese la frase è uguale sia al plurale che al singolare), che è la frase che Luke Skywalker pronuncia nel suo primo incontro con la principessa Leia.
- Il sito archeologico in Tunisia nel flashback di Charlotte è lo stesso dove sono state girate le scene di Tatooine (il pianeta natale di Anakin e Luke Skywalker).






















150 responses so far ↓
1 Robs // Feb 9, 2008 at 1:41 pm
Certo che Ben se ne è prese legnate da quando è apparso la prima volta… andrà a finire che è davvero il buono.
2 AndyHood // Feb 9, 2008 at 1:47 pm
dove l’avete letto che il sito archeologico è lo stesso?
A me sembra una cosa costruita in studio e con computer grafica.
3 Valentina // Feb 9, 2008 at 2:01 pm
Mamma mia quante domande….. altro che ANSWERS….. Certo che non riesco a capire a che pro Ben faccia ancora l’appicciafuochi con Sawyer dicendogli che non ha speranza nel confronto con Jack per Kate… questo personaggio mi fa morire… è sicuramente lui la chiave di tutto, diceva che l’arrivo dei Boaties fosse l’inizio della fine e probabilmente lo è solo per lui… sarà sicuramente estremamente timoroso e per questo se ne va con Locke eppure… sente sempre la necessità di punzecchiare.
Inoltre, sempre che non abbia buggerato i Losties, nemmeno lui, come Juliet, sa cosa sia il fumo nero. Che lo vedano solo i Losties…
Cosa avrà potuto dire Walt “taller” a Locke??? “alzati e non ti sparare, fesso!, tu non hai il rene!
A proposito di Locke non mi sembra così tanto “di fede” dato che vuole sapere tutto da Ben e ora vuole fare una capatina da Jacob…
Avevo ragione io, la capanna non è dove l’aveva vista Hurley…. gli + appare….
4 Kate Ford // Feb 9, 2008 at 2:17 pm
@Valentina
Io su Ben ho una teoria:penso che sarà proprio lui alla fine che avrà a che fare cn la decisione di chi andrà via e chi rimarrà sull’isola…lui deve proteggere l’isola e nn può farlo da solo,Locke ce l’ha già in pugno perchè anche lui per l’isola farebbe tutto…io credo che abbia bisogno anche di Sawyer per qualcosa che ancora nn so però Ben sa bene che Sawyer è innamorato di Kate,che è la sua debolezza e sa che sente la competizione cn Jack…dirgli tu nn hai chance se torni a casa perchè chiaramente nn hai nulla da offrirle,Jack è un dottore sai quanto ha da offrirle…questo ovviamente porterà fuori le insicurezze di Sawyer e penso che avranno a che fare cn la sua decisione di rimanere sull’isola e lasciare andare Kate,pensando che Jack possa darle davvero di più…insomma penso che Ben lo abbia provocato per un secondo fine…e ovviamente si diverte a far star male!Quello che mi piace della scena è che Sawyer cerca di mantenere la calma il più possibile,poi quando sente fare il nome “Jack” nn resiste più!E cl suo gesto ha dimostrato ulteriormente quanto ama Kate!
Locke è esattamente Capitan Kurtz!
5 angela // Feb 9, 2008 at 2:28 pm
ma secondo voi perchè nella prima puntata della quarta serie Hugo non rivela a nessuno cosa è successo sull’isola ????
6 silvia // Feb 9, 2008 at 2:37 pm
x valentina: la penso esattamente cm kate ford(kate basta guardiamocelo insieme tanto giungiamo sempre alle stesse conclusioni!!!
:-D)..Ben vuole convincere sawyer ke solo sull’isola può essere qlcno (qsto c fa supporre ke o ben voglia tenere sull’isola qnta piu gente possibile o ke voglia ke sawyer rimanga)…ke bello qndo sawyer lo kiama YODA ahahhahahe poi anke a me è piaciuto troppo il fatto ke ben nn lo scalfiva fin qndo nn ha toccato la sua kate..
Grande hurley ke ha fatto il vago sulla capanna (e ke i segreti ce li possono avere solo ben e locke??!!…tiè ..hihih-anke se nn l’ha capito nessuno ke l’ha vista he…mazza)
7 Francesca // Feb 9, 2008 at 2:41 pm
Ecco cosa mi ricordava la frase di Daniel quando incontra Jack e Kate. Luke Skywalker! Geniale… assolutamente geniale!
8 Kate Ford // Feb 9, 2008 at 2:47 pm
Silvia io e te ci si capisce subito:-)
Mi piace tanto che Sawyer guarda Hurley mentre Locke parla riguardo Ben,dopo che lo ha cazzottato ben bene,cm se cercasse un consiglio ed Hurley gli fa no cn la testa e allora Sawyer lascia stare…Hurley è proprio un amico per Sawyer…se si pensa al passato quando lo trattava male,quanto è cambiato!
Ma secondo voi Charlotte potrebbe essere stata prima sull’isola,cm se ci avesse vissuto…nn lo so è così entusiasta,fa un sacco di domande,poi quando trova il simbolo della Dharma è tutta contenta…è un’idea,mi dava quest’impressione!
9 Giò // Feb 9, 2008 at 2:48 pm
Perchè Hurley è depositario di un segreto che metterebbe in pericolo la sua vita e quella di losties superstiti se rivelato… almeno credo!
10 -conci- // Feb 9, 2008 at 2:55 pm
Non penso proprio che il mostro sia visibile solo ai losties, visto che lo vede anche juliet nella puntata in cui lei si ammanetta a kate e fuggono nella foresta, quindi.. e poi.. se sawyer rimane sull’isola.. a chi mai si riferirà kate nella season finale, quando mentre parla a jack nel FF si riferisce ad un certo LUI??
11 redicuoris // Feb 9, 2008 at 3:14 pm
@ Foxy Rules
In un post precendente dici che “Jack va’ difeso”……e perchè?
Perchè difendere un personaggio cosi infame? (nota bene che mi riferisco a Jack Shepard e non a Matthew Fox ,cosa che fai te di solito)
Un personaggio fragile,senza spina dorsale,i suoi flshback ce l’hanno fatto capire,viveva nell’ombra del padre e fu poco furbo da farsi lasciare da una moglie che lo amava.Frustrato sul lavoro si sfogava su chi gli voleva bene? BEL CANE (scusa Flender*).Sull’isola è stato un traditore ,se non ricordo male fu lui che divento’ “amico” degli “others” per tornare a casa col sottomarino DA SOLO. Bell’amico…Michael almeno aveva una scusa per tradire il gruppo: salvare suo figlio.E dopo il ritorno dall’isola si è visto due volte, quando va’ da Hurley per assicurarsi che non spifferi nulla, e non per sincerarsi delle sue condizioni….BASTARDO. E dopo si vede sempre piu’ fragile,in lotta con se stesso,alcolizzato e drogato…bell’elemento si.Piu’ che difeso quello va CURATO
Quindi LOOK YOURSELF BEFORE** con o senza smiley
* Flender è il mio pastore tedesco
** Look yorself before sara’ sicuramente inglese maccheronico,ma sempre meno orrendo di un” a me mi” di cui te fai uso e abuso
12 silvia // Feb 9, 2008 at 3:25 pm
x redicuoris: oddio io a jack l’ho criticato parekkie volte eh..xo x il fatto del sottomarino nn penso se ne sarebbe lavato le mani degli altri..del resto a kate le dice “t prometto ke tornerò a prenderti” prima d avviarsi e penso ke si riferiva al fatto ke il suo progetto era ke una volta a casa avrebbe mosso mari e monti x formare una squadra x tornare sull’isola (ovviamente si sbagliava xkè cm sappiamo nn c riesce a tornare xò la buona fede c’era)..
13 Kate Ford // Feb 9, 2008 at 3:30 pm
X redicuoris:anch’io sn d’accordo cn Silvia(anche in questo caso:-) ),jack nn è il mio personaggio preferito,l’ho criticato per certe decisioni prese,ma infame mi sembra troppo perchè insomma credo che lui abbia sempre fatto del suo meglio per fare la cosa giusta,per aiutare gli altri…nella questione del sottomarino la penso cm Silvia,in se per sè nn mi è piaciuto il suo comportamento nei riguardi di Kate…ma cmq sarebbe tornato a riprendere tutti se avesse potuto…
14 stef // Feb 9, 2008 at 3:43 pm
Scusate ma cos’è quel riflesso a sinistra nell’immagine della chriastiane I???
Sbaglio o è la faccia di qualcuno???
15 morgana // Feb 9, 2008 at 3:51 pm
la questione del sottomarino passa più stadi: l’operazione di Ben, la richiesta di Kate, la vista di Kate e Sawyer, l’aiuto di Juliet….penso che sia riduttivo pensare che abbia agito in modo egoista..
Messo da parte Jack, in questa seconda parte succede una cosa breve ma molto importante: sia Locke che Ben si rendono conto che anche Hugo ha visto la capanna di Jacob….lui glissa, ma questo particolare secondo me tornerà presto
16 morgana // Feb 9, 2008 at 4:11 pm
rivedendo di nuovo la puntata( lo so che pensate : ma questa non dorme mai??….il bello di fare ogni tanto un turno di notte) devo ammettere che il personaggio di Ben è spettacolare. Prvocatore, con una mimica spettacolare e fonte di.. mezze verità come sempre…anche Juliet ce lo conferma dicendo che o vuole spaventarli o sta dicendo la verità..
la risposta che da a John in fondo è una verità, già ribadita da Juliet..loro non sanno cosa sia il mostro.
l’uomo sulla nave…spoiler semi confermato
17 Ketty // Feb 9, 2008 at 5:27 pm
E no, così non vale!!!
Uno spoilerone del genere senza avviso???
Ma siamo matti??
Ho letto senza manco rendermene conto e bumm!
Che botta…:-((((
18 kyra // Feb 9, 2008 at 5:33 pm
muoiono????ok addio lost…
19 stef // Feb 9, 2008 at 5:38 pm
jin stai skerzando vero???
20 -conci- // Feb 9, 2008 at 5:40 pm
sei un idiota a scrivere roba del genere senza alcun tipo di preavviso!!!!! io sono riuscita a fermarmi ad un certo punto, ma ho letto fin troppo! avresti potuto mettere un link per chi voleva sapere, ma così è assurdo e assolutamente scorretto!!!!1
21 mila // Feb 9, 2008 at 6:31 pm
ma sbaglio o le immagini del ritrovamento dell’aereo mostrano un aereo intero? il nostro aereo si è spezzato in due in aria e le due parti sono cadute in punti diversi, una in mare, l’altra sull’isola…in particolare la cabina di pilotaggio è di sicuro sull’isola, abbiamo visto il pilota, abbiamo parlato con lui…mentre il fotogramma più lungo del ritrovamento dell’aereo mostra proprio la cabina, mentre le prime immagini mostrano la coda.
quello ritrovato non è il nostro aereo.
22 Desmond // Feb 9, 2008 at 6:48 pm
Mi scuso per Jin, ho cancellato alcuni suoi spoiler russi messi lì senza preavviso e ora l’ho messo in moderazione. E’ un troll, cioé viene qui solo per dare fastidio, quindi non credete molto ai suoi spoiler.
23 redicuoris // Feb 9, 2008 at 6:53 pm
chi è che muore?
24 redicuoris // Feb 9, 2008 at 6:59 pm
@ stef
Siccome la foto in questione è un immagine presa da un televisore che trasmetteva il notiziario ,penso sia soltanto un imaagine riflessa sullo schermo
25 Desmond // Feb 9, 2008 at 6:59 pm
Per Mileto: mi è finito un tuo post in moderazione, probabilmente per il linguaggio :)
Non l’ho approvato soltanto perché ho cancellato Bel Jin e l’ho messo in ban provvisorio. Lo spoiler, in ogni caso, è un falso. Se poi c’è del vero sarà una combinazione.
Scusami se non lascio passare il messaggio, sono certo che capirai.
Per Redicuoris: per ora nessuno…
26 redicuoris // Feb 9, 2008 at 7:02 pm
avete visto all’inizio della puntata quando gli esploratori con il r.o.v. parlano di coordinate 1-3-7 scritte sulla mappa data da TIZIO….il tizio in questione potrebbe essere Sam Thomas ?
27 Mileto // Feb 9, 2008 at 7:03 pm
Certo che capisco Des, ho solo usato una parola poco amichevole nei confronti di Jin Bello. Non uso mai un linguaggio simile, ma lui lo meritava. Nella seconda parte del post confermavo che i suoi spoiler sono falsi: tutti sappiamo che il mostro non è fatto di nanotecnologia, quindi se è falso quello anche il resto lo è. Ti sollecitavo anche a dargli un ban, e vedo che evidentemente tu sai meglio di me cosa fare in questi casi! :)
28 silvia // Feb 9, 2008 at 7:06 pm
meno male ke nn ho letto il post d jin (io sn spoiler free e ne sono tr contenta..aspetto cn ansia “The economist” (la mia prima puntata della quarta senza spoiler)…
x mila: ma tu nn hai notato ke l’aereo sembra diviso in 2 pezzi e poi riassemblato??…a me è parso ke al centro (proprio dove si è spezzato in volo) c sia una specie di taglio forse qlcno lo ha spostato (ma come?ma chi?)
x morgana: invece x me Ben (a differenza d juliet) ne sa molto d piu sul mostro ke un semplice nn lo so..ha avuto anke stavolta il sangue freddo d tacere sapendo d potersi giocare una carta ancora migliore e cioè lo scoop sui boaties e anke stavolta ha lasciato tti in balìa delle sue “risposte” kiamiamole cosi dato ke se la rigira sempre cm vuole..
29 redicuoris // Feb 9, 2008 at 7:07 pm
un altra cosa mi è balenato nella mia piccolissima e ridotta mente…..Abbond dice che i quattro boaties hanno particolarita’ perfette per la missione ( o qualcosa del genere,non sto’ a riportare le parole esatte), quindi Miles potrebbe essere stato mandato sull’isola per scovare Jacob? Mi raccomando andateci piano con gli insulti adesso …sono una persona sensibile :)))
30 redicuoris // Feb 9, 2008 at 7:09 pm
non Abbond ma Abbandon
31 Mileto // Feb 9, 2008 at 7:10 pm
Beh, si… Un fisico per le proprietà dell’isola, un pilota un po’ in disgrazia ma molto bravo, un sensitivo (che non guasta mai) e una donna con addestramento militare. Il gruppo è ben assortito, direi che ha ragione Abaddon.
32 Desmond // Feb 9, 2008 at 7:13 pm
Siccome ho messo nei filtri anche “Jin Bello” come nome, quando lo scrivi finisci in moderazione. Ti approvo subito dopo, non preoccuparti :)
33 Desmond // Feb 9, 2008 at 7:14 pm
Non Abbandon ma Abbadon ;)
34 foxy rules // Feb 9, 2008 at 7:18 pm
@redicuoris
Io gli smileys li metto per far capire che il mio tono è sempre mooolto rilassato, e tu fai bene a nn metterli, non è che me ne freghi tanto, anzi non è che a me me ne freghi tanto :P direi zero meno di zero!
Anche i toni maiuscoli hanno un significato, quindi capisco che nn sopporti Jack, lo odi, ….eh…pazienza!
A volte discuto con persone tipo clock o altri che nn sopportano Jack, ma è un botta e risposta pacifico, non è che ci si arrabbia per davvero, per chi poi, un personaggio di Lost, ma tu mi sembri alterato veramente, o forse esprimi male la tua rabbia nel modo in cui scrivi….
Beh sfogati pure con me, no problem!
35 aznabul // Feb 9, 2008 at 7:23 pm
non so se qualcuno l’ha detto ma daniel è vestito come han solo…
36 Mileto // Feb 9, 2008 at 7:25 pm
EChewbecca chi è? Sayid? Hurley è Jabba the Hut!
37 mila // Feb 9, 2008 at 7:32 pm
x silvia
si, ora che guardo meglio le foto sembrerebbe proprio un aereo in due pezzi.
che l’abbiano davvero spostato?
altra cosa che mi chiedo: ben è arrivato sull’isola da ragazzino e credevo che non avesse mai lasciato l’isola. miles, però, ha una foto di ben accanto a un computer. probabilmente non ha davvero mai lasciato l’isola, il computer potrebbero avercelo anche se tutta la tecnologia in quel posto sembra un pò antiquata…ma se non è stato lui a lasciare l’isola e farsi scattare quella foto altrove…chi ha portato quella foto fuori dall’isola? e chi l’ha scattata? e perchè lo cercano? ok che è un gran pezzo di M. ma che ne sanno nella “civiltà”?
che casino! ma è per questo che ci si ammala di lost no?
ora esco…buona serata a tutti.
38 aznabul // Feb 9, 2008 at 7:35 pm
hurley the hut^_^
39 mila // Feb 9, 2008 at 7:38 pm
ah, un altro paio di cose:
1) confesso che è un piacere vedere menare ben, mi fa venire il nervoso quell’uomo;
2) noto con piacere che le scelgono tutte “male” le protagnosite…anche Charlotte è una bella figliuola…e da maschietto ho il dovere di fare un apprezzamento.
;)
non fateci caso eh.
notte a tutti.
40 olleb ocnij // Feb 9, 2008 at 7:46 pm
e Bravo Des.. sei stato bravo a tappare la bocca a chi crede nella libertà di parola ….peccato che creata la legge trovato l’inganno un pò come lost…
41 -conci- // Feb 9, 2008 at 8:30 pm
Io semplicemente ADORO Ben!! E non solo il personaggio, penso che Michael Emerson lo interpreti davvero benissimo.. sinceramente secondo me se si sente un po’ di brio nelle ultime 2 puntate, a parte l’arivo dei boaties, è solo grazie a ben…
42 Pie1412 // Feb 9, 2008 at 9:27 pm
Avete visto la foto di Ben??Secondo me è all’imbarco di un aereo, quando ti fanno passare per il metal detector, e il Pc che si vede alle sue spalle dovrebbe essere quello tramite cui si vede il contenuto dei bagagli a mano…a confermare ciò, se vedete sotto al Pc, si vede come un piccolo tunnel da cui dovrebbero passare proprio i bagagli….Ma che ci fa Ben in un aereoporto???Allora qualche week end fuori dall’isola se lo è fatto :-)
43 Gè // Feb 9, 2008 at 9:36 pm
JACK IS THE BEST!!!!!!
44 silvia // Feb 9, 2008 at 9:46 pm
Concordo sul fatto ke il xsnaggio d Ben a Emerson calza a pennello..io devo dire ke a Ben nn lo sopporto xò è veramente intelligente.. è da apprezzare la sua astuzia e la sua faccia tosta (anke se rimane una faccia da skiaffi)..io la foto nn la capisco bene ma sinceramente anke x me si è fatto qlke week-end fuori porta :-)…cmq penso proprio ke i nostri alla fine si alleeranno cn lui
45 Desmond // Feb 9, 2008 at 9:48 pm
Jin, ti approvo il messaggio lì sopra solo per dirti un paio di parole.
- anche se usi la mail “anonimusers@anonimuser.com”, ti stoppo comunque.
- se usi un altro nome, io ti stoppo comunque.
- la libertà di parola è un concetto un po’ troppo complesso. e finisce dove inizia la mia libertà e quella dei lettori del sito.
- ultimo, ma più importante degli altri, frasi come “da stasera inizia vita difficile per il moderatore” (che è in un post bannato) è meglio se le eviti, soprattutto quando hai un IP in chiaro, perché con una stampata di un log dei server e un avvocato appena fai qualcosa che è prevista su un codice civile o penale il tuo provider fa avere i tuoi dati al tribunale che glieli chiede. Così, tanto per mettere un po’ di ordine. Il sito è mio e dei lettori che hanno piacere a stare qui a discutere. Non azzardare minacce, per cortesia, perché ti garantisco che esco dal mio ruolo di “moderatore” e faccio cose più professionali.
Non amo i troll e ho una certa esperienza con loro, in tutti i sensi. Quindi, visto che hai spoilerato, poi offeso (ed è anche peggio), poi insultato, ti pregherei di scrivere a riguardo di Lost, se vuoi, e accettare la moderazione dei tuoi post, perché così mi evito (e ti evito) delle rogne.
Se invece deve essere guerra, okkei. Ma non la faccio su un sito pubblico dedicato a Lost. La faccio nelle sedi competenti.
Desmond
p.s. sono un uomo, non una donna.
46 olleb ocnij // Feb 9, 2008 at 10:13 pm
FALLO
47 Desmond // Feb 9, 2008 at 10:19 pm
Mi stai dicendo che dovrei denunciarti? Forse non ti è ben chiaro che io non ho un solo torto (i messaggi moderati non sono un reato, anzi la legge lo auspica), mentre tu hai offeso persone su un sito pubblico visitato da migliaia di utenti. Chiunque di loro può richiedere danni per diffamazione e basta solo questo, essere offesi. Che poi un giudice di pace decida che potreste fare pari o patta… conta poco, perché in quel caso ognuno si paga il suo avvocato.
Quindi, ripeto: io posso solo scegliere tra lasciar correre o andare anche solo alla polizia postale dicendo che una persona insulta gli utenti del sito, cerca di aggirare le protezioni e per giunta mi minaccia ripetutamente cadendo anche nella vessazione. Per me è gratis. Ti conviene? Per un litigio su un sito che si occupa di Lost?
48 Desmond // Feb 10, 2008 at 12:05 am
Ragazzi, facciamo i bravi tutti però, dai. Jin non si è comportato bene, ma non sono gli insulti la risposta giusta. Vi ho cancellato i messaggi, so che capirete e questa cosa facciamola diventare una reazione di rabbia che adesso è passata.
Jin, ti ho letto in privato, non ho cancellato solo perché non ero qui. Appena sono tornato, ho tolto. E’ giusto che non sia offeso nessuno.
49 jinco bello // Feb 10, 2008 at 12:20 am
grazie Desmond vorrei la tua email (del moderatore) per un chiarimnto a quattrocchi….
50 Fede // Feb 10, 2008 at 1:31 am
Per Ste
sei riuscita a cpire cosa fosse il riflesso nell’immagine della nave?? Io ho provato ad ingreandirla ma niente….
51 lukedj // Feb 10, 2008 at 11:04 am
wow questo episodio spacca davvero! l’inizio poi è bellissimo! una domanda: ma l’attore (il pilota morto) non doveva comparire anche come persona anzichè visto in tv?
52 windom // Feb 10, 2008 at 2:17 pm
Anche i titoli di testa sono un’enigma in lost!
Fra i crediti iniziali compare fra i guest Zoe Bell(la controfigura di Uma Thurman in Kill Bill e attrice nel ruolo di se stessa in Grindhouse-a prova di morte) ma nell’episodio di lei non vi è traccia,a meno che non interpreti Regina,di cui si sente solo la voce(è quella sulla barca con cui parla Miles verso la fine dell’episodio).
In più l’attore Jeff Fahey(Frank Lapidus) a differenza degli altri 3 boaties compare fra i guest e non nel cast fisso,il che fa presumere che il suo personaggio uscirà di scena presto
53 Desmond // Feb 10, 2008 at 2:55 pm
Scusa Andy, non avevo visto il tuo post. Lo riportano diversi siti, inclusa la Lostpedia.
54 Desmond // Feb 10, 2008 at 3:08 pm
Jinco, non è necessario chiarirsi a quattrocchi. Il mio compito qui è quello di evitare che volino insulti o che ci si manchi di rispetto in qualche modo. I bisticci ogni tanto li lascio passare, fanno parte della comunicazione tra umani, ahimé, ma altre volte sono costretto a cancellare.
Detto questo, al di là di considerazioni che posso fare quando mi vedo attaccato, per quanto mi riguarda i problemi della vita sono altri. Non provo sentimenti di odio o di vendetta verso nessuno. Sarebbe quantomeno esagerato. Ho trovato poco carino lo spoiler sbattuto in faccia agli utenti. E’ legale, ovviamente, ma è una mancanza di rispetto. Che ha infatti portato a un flame. E ci si offende tutti quanti.
Queste le mie motivazioni. Ma una volta che si è placata la tempesta, a posto. Per quanto mi riguarda, qui sei il benvenuto come tutti gli altri.
55 jinco bello // Feb 10, 2008 at 5:17 pm
Caro Desmond,
mi fa piacere che tu pensi quello che hai detto riguardo del rispetto degli altri, , anche io probabilmente la penso come te, ma ancor di più detesto l’arroganza …. Per quanto riguarda “lo spoiler sbattuto in faccia agli utenti”, (tra l’altro non postato da me) o meglio postato da questa utenza ma non fisicamente dalla persona che ti sta scrivendo… (sei libero di crederci o no) , inizialmente dava fastidio anche a me,(anche se l’avevo letta più come un azione goliardica che come offensiva nei confronti del forum), ma poi leggendo le risposte ed i commenti (insulti a livello anche abbastanza pesante) mi sono reso conto che questo pseudo troll fondamentalmente aveva ricevuto in cambio una reazione non commisurata alla azione commessa, mi dispiace dirlo ma anche dalla moderazione, e mi sono sentito in dovere di dire la mia come avviene nei paesi dove esiste una libertà di parola.. mi dispiace di usare ancora questo strumento in maniera OT ma volevo solo che si capisse, che come hai detto anche il rispetto deve essere reciproco e che soprattutto ci sono cose più che devono a volte essere prese meno seriamente come anche questa serie televisiva che per carità appassionante ma sicuramente non una ragione di vita come per molti partecipanti di questo forum. senza rancore saluti e grazie per il benvenuto….
56 kyra // Feb 10, 2008 at 7:27 pm
windom: secondo me zoe bell prende solo il posto di charlotte quando si sgancia dall’albero
57 Desmond // Feb 10, 2008 at 8:04 pm
Jinco, prima di tutto rispetto quello che scrivi e siccome mi piace dire di essere equo ammetto senza problemi che le reazioni sono state offensive (alcune le ho bloccate prima ancora che venissero pubblicate).
A difesa di chi ha reagito così posso solo dire, per quanto si stia parlando di un telefilm e quindi non certo di cose gravi, che vedersi sbattere in faccia notizie su una cosa che si segue da anni può far saltare la mosca al naso. Non giustifico i toni o gli insulti, ovviamente, ma posso capire la reazione seccata o nervosa, che porta sempre ad eccedere da entrambe le parti.
Questo risponde anche alla moderazione. Questo sito è un hobby di un paio di persone. E’ una scelta personale e nessuno ci ha obbligati, quindi non parlerò di fatiche e di tempo: possiamo anche non farlo. Ti parlo però dei litigi e dei casini. La cosa più veloce che posso fare per evitarli è cancellare i messaggi offensivi e mettere in moderazione. Se non è giusto, è almeno immediato e spegne i toni, se no si va al putiferio totale.
Ma la moderazione, credimi, è soltanto per evitare che qualcuno finisca per farsi male. Qui ci sono anche tanti ragazzi giovani (magari lo sei anche tu, e ti invidierei come invidio loro), che magari si lasciano scappare un vaffa di troppo e poi si trovano in un pasticcio che nemmeno volevano. Ho la fortuna di avere tutti utenti in gamba (te incluso ovviamente) e odio il verbo moderare, credimi, ma se ti leggono due o tremila persone al giorno, sei costretto a farlo. Lo faccio a malincuore e sicuramente a volte sbaglio. Ma credimi, quando sbaglio è in buona fede. E come vedi siamo ancora qui a chiacchierare.
Spero, da adesso, solo di Lost, magari con qualche spoiler in meno :)
Il rancore non c’è mai stato e ti confermo che continui ad essere il benvenuto.
(e che tutti ci perdonino per l’OT)
58 benjamin72 // Feb 10, 2008 at 9:55 pm
x silvia
nooooo
ben faccia da schiaffi?
beh s’è preso solo cazzotti finora
a me piace perchè lui è l’isola, è il succo del mistero
ormai locke è un vecchio pazzo violento
a ben lo pestano a sangue ma sanno che non possono farne a meno,
voto ben nuovo alleato
59 silvia // Feb 10, 2008 at 10:07 pm
sisi nn lo sopporto :-)…no xò concordo cn te sull’importanza del xsnaggio e ank’io nn escludo un’alleanza cn lui xò gli c voleva un bel pestaggio ehehhehe
60 ritchieds // Feb 11, 2008 at 1:12 am
scusatemi forse è gia stato detto forse no,repetita iuvant, ma “abbadon” potrebbe invece essere “abaddon”?
non lo dico a caso, ma se così fosse sarebbe una citazion dalla bibbia (e qulli di lost di citazioni nei nomi ne mettono anche troppe).
nella bibbia “abaddon”è il distruttore, o “il luogo della distruzione”. spesso viene identificato con il diavolo o con il male puro…se così fosse il tutto assumerebbe una piega decisamente più inquietante,no?
61 Trax73 // Feb 11, 2008 at 12:05 pm
L’ uomo sulla nave di Ben!
A mio avviso (premetto che è una mia personale supposizione e NON UNO SPOILER ) lo conosciamo e lo conosciamo anche bene.
…con una barchetta come quella che aveva preso non poteva che fare qualche decina di miglia e sperare di trovare qualcuno…
…poi una volta trovato ha capito con chi ha aveva a che fare ed ha cercato di contattare l’isola ma poichè le comunicazioni erano controllate da Radinsky non poteva che parlare con Ben…
… adesso fa il doppio gioco per redimersi di ciò che aveva fatto sperando di salvare i suoi vecchi amici losties…
Ci siete anche voi?
62 junda // Feb 11, 2008 at 12:29 pm
ciao a tutti. Grazie a Cristina (K74) per avermi fatto conoscere questo bel sito.
Visto che sul blog che frequentavo prima sembra ci sia il vuoto cosmico, verrò a commentare le puntate qui con voi (sembra una minaccia, eh?)
Ora, visto che molto è stato scritto, mi metto a leggere i vostri commenti!
63 paguro // Feb 11, 2008 at 12:29 pm
potrebbe anche essere kelvin…che non è morto come tutti pensiamo…poi lui era una spia…
64 BR8 // Feb 11, 2008 at 1:00 pm
Secondo me i sussurri che si sentono spesso sull’isola derivano da spiriti, probabilmente dei morti della black rock, chissà? Jacob è magari il più potente di questi spiriti, tanto che riesce a manifestarsi fisicamente ad alcuni (Ben, Locke, forse Hurley)…Miles sarà stato mandato sull’isola per comunicare con questi spiriti e in particolare con Jacob…o forse per catturarli tutti con la sua ridicola aspirapolvere… :-)
65 junda // Feb 11, 2008 at 2:07 pm
alcune domande, vediamo se qualcuno ha delle idee al riguardo:
- la donna che si vede solo x metà accanto a Dan, nel suo FB, sarà un personaggio che abbiamo già visto ed è questo il motivo per cui non hanno inquadrato il suo viso?
- la telefonata alla nave pare un pò strana. Cioè Mikonwski che non può rispondere e Regina che sembra voler chiudere in fretta. Saranno minacciati dall’”uomo di Ben”? Se così fosse, Regina non poteva dire qualcosa tipo “di a mia sorella che le voglio bene?”, insomma il codice x far capire che sono in pericolo?
- Riguardo al fatto che Hurely si faccia scappare che sa della casetta, potrebbe essere che Locke e Ben lo vivono come una specie di minaccia? Magari solo chi è “speciale” può vederla?
Su un forum sono postate delle immagini che si riferiscono al FB di Miles: pare che quando lui esce dalla camera del nipote, tutte le foto appesa sul muro accanto alle scale, abbiano una cornice diversa dalla scena precedente. Un errore di montaggio? O un significato? A me sembra che Miles si soffermi molto a guardare le fotografie.
66 Deside // Feb 11, 2008 at 2:32 pm
Carissima Junda, benvenuta qui…la combriccola si riunisce anche qui :D !!!
67 BR8 // Feb 11, 2008 at 2:34 pm
@Junda
sì anche a me è parsa strana la telefonata alla nave…dev’essere successo qualche casino a Minkowski & soci, il tono con cui ha detto che non poteva rispondere al telefono non mi ha convinto…vedremo! :)
68 junda // Feb 11, 2008 at 2:36 pm
ma ciao Deside!!!
Mi sentivo sola di là…. ero tornata con la prima puntata della nuova stagione, aspettandomi di trovare le vecchie guardie, poi per fortuna Cristina è venuta a “recuperarmi”!!! ^_^
69 Deside // Feb 11, 2008 at 2:41 pm
Ha fatto bene a portarti tra noi…qui si argomenta parecchio sulle puntate e il moderatore è veramente in gamba!
70 K74 // Feb 11, 2008 at 2:56 pm
@trax73
Concordo che Michael, con quella carretta del mare, non poteva che fare poche miglia… a meno che l’isola non disti poche miglia dalla terra ferma e quindi sia riuscito a raggiungere davvero “casa”.
@junda
Benvenuta e benritrovata!
71 K74 // Feb 11, 2008 at 3:04 pm
Come dici tu, trax73, può essere che Michael, pentitosi di aver lasciato nelle mani degli Altri i suoi “amici”, scenda a patti con Ben e faccia di tutto per salvarli… Non sarebbe affatto da escludere… E questo potrebbe anche spiegare la presenza di Walt ancora sull’isola, anche se non mi spiego la sua crescita…
72 Trax73 // Feb 11, 2008 at 3:10 pm
@ junda :
- La donna di Dan (la moglie, direi, visto che porta la fede al dito) non credo si sia ancora vista. Abitano nell’Essex e non mi pare che ci siano mai avuti altri FB da quelle parti.
- Non credo che sia l’Uomo di Ben a minacciare Mikonwski in quanto credo che l’uomo di Ben essendo “infiltrato” preferisca rimanere sotto copertura. A proposito, a mio avviso l’uomo di Ben sulla nave non può che essere Michael.
Più probabile che Mikonwski abbia visto dai trasponder che i suoi uomini sono sparsi sull’isola e tema che siano caduti in mani sbagliate (come in effetti è successo per Charlotte) e preferisca mantenere il silenzio radio prima di saperne di più.
- Il fatto che Hurley sappia della casetta spaventa tantissimo Ben ma soprattutto Locke . Jacob infatti si è “rivolto” a Locke dopo che Ben non era stato in grado di proteggere l’isola dai Losties. Analogamente Locke - che ha fallito nel tenere i boaties lontani - potrebbe pensare che Jacob stia cercando un nuovo sostituto.
- Tra le foto della casa sembra ci sia Mr.Eko da bambino ma mi sembra molto molto improbabile.
Per la cornice diversa non credo ad un errore di montaggio ; forse il significato è che “qualcosa” è cambiato. La realtà (anche se in maniera molto superficiale - come può essere la cornice di una foto- ) in qualche modo è mutata dopo che Miles ha “redento” l’anima persa. Forse il messaggio è che Miles non solo riesce a venire in contatto con gli spiriti ma che anche questi (grazie a lui) possono venire in contatto con la realtà …e su un isola dove di spiriti ce ne sono, e parecchi, potrebbe essere un aspetto molto rilevante.
73 K74 // Feb 11, 2008 at 3:16 pm
Quello che però io mi sono sempre chiesta è perchè proprio scegliere questi Boaties?
Daniel è un fisico, ok, ma perchè andare a prendere un fisico che sta in Inghilterra con tutti i fisici che vivono in America?
E Miles? Che bisogno c’era, da parte di Abbandon, di arruolare un fuori di testa che parla con i fantasmi?
74 junda // Feb 11, 2008 at 3:20 pm
no, so che non ci sono mai stati FB in Inghilterra, ma mi sembravano strane le inquadrature (sembrava di vedere Tom e Jerry: non si vede mai il viso della padrona!)
Sul fatto che l’uomo di Ben sia Michael, si, ci ho penstao anche io. Anzi penso che ci abbiano pensato un pò tutti. Questo implicherebbe che tra Michael e ben c’è stato un accordo molto più profondo del semplice “ti lascio andare se tu fai questo”. Si, c’è anche l’ipotesi che Micheal si sia redento e voglia aiutare gli altri Losties, ma da Micheal non mi aspetterei troppo un gesto tanto nobile.
Poi stavo pensando alla messa in scena del ritrovamento aereo: ci sarebbero due ipotesi.
La prima è che la messa in scena fosse stata già progettata prima ancora che il volo 815 precipitasse. Ciò implicherebbe che il disastro aereo era stato programmato e che quindi i Losties dovevano finire sull’isola.
La seconda ipotesi è che la messa in scena sia stata creata dopo il disastro reale. Ed è stato fatto per evitare che le ricerche del relitto e dei sopravvissuti continuassero. Però organizzare il ritrovamento di un aereo in fondo all’oceano, non mi pare una passeggiata da organizzare al volo…
In fondo sono passati solo 3 mesi da quando sono precipitati.
75 K74 // Feb 11, 2008 at 3:26 pm
Beh, junda, neanche io mi aspetterei un gesto troppo nobile da Michael, ma dopo quello che ha fatto, dare in pasto i suoi agli Altri per salvare il figlioletto, il minimo che poteva fare era proprio quello di recuperare la faccia in qualche modo, e quindi tornare in soccorso dei suoi!
76 Deside // Feb 11, 2008 at 3:29 pm
Beh i 4 un senso loro ce l’hanno…Dan è un fisico e,per quanto strano, ancora non sappiamo se magari è un piccolo genio; Charlotte ha evidentemente studiato la Dharma; Frank doveva essere sull’aereo (e chissà perchè poi non ci è andato!) e Miles…beh visto lo stampo esoterico che molte cose sull’isola hanno, non mi stupisce affatto che che abbiano arruolato un mediatore di energie…e per energie non intendo fantasmi nel senso stretto, ma intendo livelli di conoscenze!Per medium non si intende solo colui che “vede” i morti, ma anche colui che riesce ad entrare in contatto con le scene del passato, impresse dalla stessa energia psico-fisica di coloro che le vissero, negli stessi luoghi che ospitarono quelle vite!
77 silvia // Feb 11, 2008 at 3:30 pm
x junda : Non mi viene in mente ki potrebbe essere la donna d Daniel xò mi sembra strano ke nn l’abbiano inquadrata in faccia ..credo ke la rivedremo
Per il fatto d Hurley ho visto Ben e Locke molto scioccati e preoccupati (soprattutto BEn) nel capire ke hurley aveva visto la capanna ,
E per Michael è un’ipotesi interessantissima anke xkè x farcelo rivedere lo devono collegare in qlke modo agli avvenimenti recenti qndi mi sa ke avete ragione
x K74 : dato ke la crescita d Walt è stata ovviamente nn una scelta degli autori ma inevitabile credo si inventino qlcsa (forse anke qlcsa d forzato) cercando d collegare la spiegazione alle particolarità dell’isola (a mio parere sarebbe meglio far scivolare la cosa anke se la differenza rispetto la 1 serie è tanta)
78 silvia // Feb 11, 2008 at 3:36 pm
Concordo cn Deside x la spiegazione della scelta del team..a Daniel nn gli daremmo un euro forse sembra un pazzo xò x me è veramente competente (anke qlla frase ke dice sul modo d espansione della luce sull’isola x me si rivelerà importante x spiegare la posizione e le proprietà dell’isola) e Frank beh al di là del fatto ke doveva essere sull’aereo è un pilota davvero esperto (dato ke è il solo ke è riuscito ad arrivare sull’isola cn il mezzo integro e funzionante)
79 K74 // Feb 11, 2008 at 3:36 pm
E’ notevole proprio la differenza anche con la seconda serie… Nell’ultima puntata, quando padre e figlio se ne vanno, Walt è proprio piccolino… E quanto sarà passato dal ciak di quella scena a quella in cui Locke lo vede ai piedi della fossa comune? Un anno a dir tanto? Va bene che gli adolescenti crescono in fretta, ma penso proprio sia stata una cosa voluta…
@deside
Ok, mi arrendo!
80 junda // Feb 11, 2008 at 3:41 pm
secondo me quei 4 sono stati scelti per qualche motivo che va al di là della bravura nel loro mestiere…
Frank sarà un ottimo pilota, ma guarda caso doveva essere lui a pilotare l’815 (chissà perchè poi è stato sostituito).
Dan sarà un ottimo fisico, ma guarda caso piange vedendo la scena del ritrovamento del relitto (non credo sia solo molto sensibile -_-)
Charlotte sarà un’ottima archeologa/antropologa, ma guarda caso riconosce il simbolo Dahrma del collare.
Miles…. lui è l’unico che non riesco a inquadrare, a meno che la signora da cui va a lavorare non abbia qualche collegamento con qualcuno dei Losties o cmq con qualche personaggio che già conosciamo.
81 silvia // Feb 11, 2008 at 3:46 pm
x junda : si infatti è strano proprio ke pianga in quel modo..nn me lo spiego(vabbè ke è mezzo flashato hehehe)..
cmq x charlotte decisamente è collegata cn la dharma o cmq ne sa tanto e chissà magari Frank nn ha pilotato l’815 xkè qlcno gliel’ha impedito nn volendolo sull’isola (se ammettiamo ke il crash sia stato progettato cosa ke xò escluderei)
E Miles vabbè anke se magari nn è collegato direttamente nn si trova tti i giorni un “ghostbuster”:)
82 K74 // Feb 11, 2008 at 3:46 pm
@junda
Ohhhhhhhhh brava junda! Quello volevo dire io!
A me è sempre puzzato un po’ che li avessero scelti a caso…
Insomma, io vedendo il FB di Frank ho ipotizzato che lui avesse subito capito che si trattava di una messa in scena quella del ritrovamento e che dall’altro capo del telefono lo avessero intuito immediatamente.
Quindi altro che assicurarsi che tornino indietro sani e salvi (i Boaties), secondo me qualcuno li vuole fare fuori!
E poi a me il ragazzo nella foto in casa della vecchia mi sembra tanto l’attore che interpretava Eko da giovane.
83 Deside // Feb 11, 2008 at 3:51 pm
Ma come mai Charlotte conosce la Dharma?Ora prima di dire castronerie, credo di ricordare che il progetto non fosse stato pubblicizzato nel mondo…fosse mai che lei c’è già stata?era così contenta di essere lì!!!mah!
84 junda // Feb 11, 2008 at 3:51 pm
si l’ho sentito dire da molti che quello sembra Mr. Eko giovane, ma non avrebbe molto senso…
nel senso che il nipote della donna che è stato ammazzato era un adolescente, quindi non potrebbe essere Eko…
a meno che quello della foto sia Eko ma non sia il nipote della donna, cioè magari un parente, che ne so…
Si, forse è una grandissima forzatura, ma con tutti i collegamenti anche piccolissimi a cui Lost ci ha sempre abituati, mi sembra davvero strano che questo episodio sia completamente a se stante e che serva solo a farci vedere il lavoro di Miles….
Poi le inquadrature si sono soffermate spesso sulle foto appese al muro. Non è strano?
85 Aznavour // Feb 11, 2008 at 3:53 pm
Mi chiedo se uno dei sei che tornerà possa essere Ben. In tal caso, il funerale a cui è andato Jack alla fine della terza serie potrebbe essere quello di Ben!
Che ne dite?
86 K74 // Feb 11, 2008 at 3:53 pm
@Deside
Più che altro va a colpo sicuro quando scava e trova il collare… Quindi sapeva che gli orsi polari sono collegati alla Dharma, altrimenti non avrebbe fatto quella faccia di compiacimento! Può essere che la conosca per via delle sue ricerche, o per via di qualche “fuga” di notizie… Boh!
87 silvia // Feb 11, 2008 at 3:56 pm
Infatti Deside il progetto era segreto xciò in qlke modo ne è venuta a conoscenza (magari proprio partecipandovi) e poi anke qndo si stupisce del fatto ke aaron sia nato sull’isola ..ne sa parekkio d piu rispetto agli altri boaties - Frank si stupisce d vedere una mucca e Miles crede stia delirando-..xò se ho ragione vuol dire ke qsti boaties nn hanno tanto socializzato tra loro e magari ognuno ha deciso d partecipare alla missione x un motivo diverso..
88 K74 // Feb 11, 2008 at 3:59 pm
Beh, junda, ma si sa che a casa delle nonne è più facile trovare foto di quando si era piccoli che di quando si è grandi (almeno, mia madre ha le foto di me in fasce, forse perchè ero più buona allora di adesso eh ehe!), quindi potrebbe starci che sia Eko quello nelle foto! Vabbè, ma io non mi soffermerei più di tanto su questo argomento!
@aznavour
Le ipotesi sono due: o è Ben (ma lo escludo) oppure Michael, visto che da qualche parte avevo letto che il necrologio diceva che costui lasciava un figlio adolescente (o me lo sono sognato?). E poi il funerale si svolge in un quartiere di neri, quindi ho fatto 2+2!
89 Deside // Feb 11, 2008 at 4:01 pm
esatto Silvia!Chiede subito a Claire se ha partorito sull’isola…con una faccia molto maliziosa, quasi stupita che fosse potuto accadere!E magari Ben sa tutto di loro perchè questi quattro facevano parte della Dharma, inseriti nel progetto iniziale di ricerca, e quindi sanno anche che c’erano degli ostili sull’isola!può essere?
90 junda // Feb 11, 2008 at 4:01 pm
@k74
si nel necrologio si parlava di un figlio adolescente. Inoltre il ritrovamento avviene a New York e si sa che tra tutti, solo Michael è di new York…
91 Trax73 // Feb 11, 2008 at 4:03 pm
La messinscena dell’aereo : Beh, non è mica detto che debbano per forza mettere un aereo in fondo al mare… potrebbe essere falso solamente il filmato - Infatti lo scheletro del capitano pare non essere quello del vero capitano e l’aereo mi sembra un po’ troppo intero per essere finito, dopo uno schianto (vi ricordate l’aereo di Ustica?)in una fossa oceanica dove le pressioni sono enormi.
Purtroppo da FIND 815 sappiamo che sul fondo dell’oceano c’è sul serio un aereo (o almeno qualche pezzo). Quindi o è un altro aereo o, anche in FIND815 siamo stati presi in giro o è proprio il nostro aereo che per qualche ragione è finito lì sotto.
I boaties: I 4 sicuramente saranno stati scelti per una ragiona ben precisa. Probabilmente oltre al pilota gli altri 3 saranno persone al vertice della rispettiva disciplina -elettromagnetismo - zoologia - poteri extrasensoriali- …guardacaso proprio alcune delle branche studiate dalla Dharma; che siano dipendenti o ex-dipendenti della società? Giustificherebbe il fatto che Charlotte sapesse del collare.
L’interrogativo però che mi pongo più insistentemente è un altro : dove è stata scattata la foto di Ben ?
92 junda // Feb 11, 2008 at 4:04 pm
deside, infatti Frank dice che Juliet è una nativa, quindi sanno perfettamente che esistono due gruppi sull’isola: superstiti Oceanic e Nativi.
Probabilmente Abaddon fa parte della Dahrma e infatti cercano Ben per riprendersi l’isola…
93 K74 // Feb 11, 2008 at 4:06 pm
@trax73
Su Ben avrai presto delle risposte. Non ti preoccupare! Io mi sono spoilerata, quindi ti dico che non dovrai aspettare molto per averle. Detto questo, taccio!
94 K74 // Feb 11, 2008 at 4:07 pm
Ma Juliet non è una nativa, è stata portata lì da super fico Alpert… Quindi i FAB4 non sanno proprio tutto… altrimenti saprebbero che Juliet non è nata lì! O no?
95 junda // Feb 11, 2008 at 4:09 pm
infatti, lor0o secondo me sanno solo che a suo tempo Ben, a capo dei nativi, ha ucciso tutti quelli della Dahrma. Poi evidentemnte, interrotti i contatti con l’isola, non hanno saputo + nulla…
96 benjamin72 // Feb 11, 2008 at 4:09 pm
archeologa, ghostbuster, fisico
bisogna chiedersi cos’hanno in comune questi 3 mestieri
il fisico x l’elettromagnetismo
ghostbuster x forse per contattare quelli della dharma initiative morti(le voci, whispers?)
l’archeologa x boh….
e naomi che mansione aveva? ironico che era lei che doveva salvare la pella agli altri. Ma sarà morta davvero?
97 K74 // Feb 11, 2008 at 4:13 pm
Junda, Ben non è nato sull’isola… Lui è l’ultimo superstite (assieme ad Annie che credo sia ancora viva!) della Dharma Initiative. Secondo me, fuori dall’isola, nessuno sa che la Dharma non esiste più, altrimenti non si spiegherebbe il perchè continuino ad arrivare vivande e rifornimenti vari!
98 junda // Feb 11, 2008 at 4:15 pm
no, io dico che loro(dahrma) sanno che Ben ha tradito la Dahrma e si è messo a capo dei nativi per la famosa purga. Ecco perchè lo cercano. Vogliono riprendere il possesso dell’isola.
Magari però l’hanno scoperto solo da poco tempo, ecco perchè mandavno i rifornimenti ed ecco perchè solo ora hanno deciso di agire, mandando la nave
99 Deside // Feb 11, 2008 at 4:16 pm
Supponiamo che questi tizi fossero nel progetto di ricerca Dharma e che (per ragioni oscure) siano riusciti a tornare nel mondo reale…questo spiega il fatto che sono molto affezionati tra loro e il fatto che siano stati scelti: semplicemente perchè l’isola la conoscono!Nel frattempo nel mondo sanno che la Dharma è stata attaccata (vedi il casino di Locke nella capanna delle comunicazioni!) e mandano una squadra capeggiata da Naomi a prendere quel maledetto di Ben che ha fatto il caos!
100 junda // Feb 11, 2008 at 4:17 pm
@Deside
grazie, era quello che volevo dire anche io, ma sono stata molto contorta! ^_^
101 junda // Feb 11, 2008 at 4:44 pm
tra l’altro sun molti siti ho letto l’ipotesi che l’uomo di ben sia Kelvin.
In effetti come mai Ben&Co. hanno sempre lasciato Kelvin nella stazione del cigno se lui faceva parte della Dahrma?
102 junda // Feb 11, 2008 at 4:44 pm
su, non sun.
scusate.
103 clock // Feb 11, 2008 at 4:52 pm
ti quoto junda.
o forse l’uomo è regina che altri nn è libby?
104 K74 // Feb 11, 2008 at 5:11 pm
Deside e Junda vi quoto!
Oddio, clock, ma Libby è morta, e l’hanno pure sepolta!
105 silvia // Feb 11, 2008 at 5:11 pm
..ke poi dobbiamo ancora vedere quel “qlcno ke pensavamo fosse morto e riapparirà vivo e vegeto”..(avevano detto ke sarebbe stato nella 4×8 o sbaglio??..forse solo nella 8 c diranno ki è la talpa)
106 silvia // Feb 11, 2008 at 5:12 pm
p.s: nn penso ke la cosa si riferisse a charlie…no?
107 junda // Feb 11, 2008 at 5:17 pm
silvia, io non so a chi si riferiscano però:
-charlie non l’abbiamo visto morto (cioè si intuisce che muore, ma non lo vediamo morto) - ma secondo me non è charlie. stesso discorso per Bakunin.
-kelvin l’abbiamo lasciato apparentemente morto con la testa sanguinante, però non è detto appunto che fosse realmente morto
-paulo e nikki (ah ah ah) sono stati sepolti vivi e a meno che non siano riusciti a scavarsi un tunnel(!) sono morti. E poi gli autori non ci riproprrebbero mai quei due.
sugli gli altri defunti penso che non ci possano essere dubbi. Li abbiamo visti morti e stramorti.
108 K74 // Feb 11, 2008 at 5:18 pm
@silvia
Spero non sia Libby, come dice Clock, perchè allora me lo dovranno spiegare come hanno fatto a resuscitarla… visto che il buon Michael le aveva piantato una pallottola nello stomaco! Cioè sarebbe il colmo dei colmi! Va bene Locke che non aveva più il rene, ma lei cos’è non aveva più lo stomaco?
109 clock // Feb 11, 2008 at 9:15 pm
cmq è sicuro che l’attrice che fa libby tornera.
poi potra essere un flashback!
lo so è morta pero dai se ce hanno messo uno che parla coi morti credo anche a una ressurezione di libby(o un’alrta libby! capito cosa voglio dire?)
per me quella che era al manicomio con hugo nn era la stessa dell’isola!
110 Trax73 // Feb 12, 2008 at 9:33 am
Buongiorno ; dunque l’interrogativo è “chi sarà quel qualcuno che pensavamo fosse morto e riapparirà vivo e vegeto ?”
Se scartiamo le persone sepolte (non ce le vedo proprio ad uscire da sottoterra tipo zombie) non rimangono molte possibilità…
…la più interessante e realistica e a mio avviso è il babbo di jack.
Sappiamo che il suo corpo è arrivato sull’isola; non è mai stato fatto vedere cadavere ed inoltre era morto da poco tempo.
Nei FF Jack poi parla spesso di suo padre come se fosse vivo. Forse lo è sul serio..
…forse anche lui è tornato dall’isola …magari non risulta fra gli OCEANIC 6 perchè in effetti lui non era nella lista passeggeri dell’aereo e quindi non ha bisogno di giustificare all’opinione pubblica il suo ritorno. Non c’è inoltre bisogno di spiegare la sua “resurrezione” in quanto Christian era morto in Australia e Jack aveva accellerato al massimo le pratiche per farlo tornare in America. Magari il fatto che fosse morto non era emerso e di lui si sapeva che era soltanto da qualche parte in Australia : può così semplicemente sostenere di essere tornato dopo un periodo “sabbatico” (ricordiamoci che sono passate solo poche settimane).
Shepard è poi una persona di indubbio carisma e non mi stupirebbe che sia venuto subito in contatto con il vero leader dell’isola : Jacob.
111 paguro // Feb 12, 2008 at 9:40 am
anch’io penso che sia kelvin…
112 junda // Feb 12, 2008 at 9:47 am
Buongiorno!
@Trax73
bè ma Shepard senior l’abbiamo visto morto all’obitorio di Sidney o sbaglio? Poteva essere una montatura? Questo presuppone che Christian sia moooooooooltoooooo coinvolto in cose ben più grandi (che poi è quello che si vocifera da sempre).
Io propendo + x kelvin sia come colui che credevamo morto e in realtà è vivo e vegeto, sia come spia di ben sulla nave.
Anche se sono sicura che Christian Shepard tornerà alla grande, non so sotto forma di cosa, non so se vivo o morto o mezo morto, ma tornerà. Cioè il suo personaggio è un tassello importante.
113 junda // Feb 12, 2008 at 9:56 am
mi è venuta in mente una cosa: e se naomi avesse una foto di Des e Penny proprio perchè gli è stata fornita da kelvin (che ha vissuto nella botola con Des?).
non so perchè o per come, ma non si sa mai!
114 Trax73 // Feb 12, 2008 at 10:17 am
Beh. Il fatto che Shepard sia morto fuori dall’isola non dice molto (anche Locke era paralitico) ma vedremo.
Kelvin in effetti è un ottimo candidato alla “resurrezione” ma è un ipotesi non troppo affascinante. E’ un po’ scontato lo scenario in cui Inman è stato trovato dagli altri dopo il litigio con Desmond curato e spedito fuori dall’isola per infiltrarsi fra i ‘boaties’ ed ora ritorna fa il doppio gioco (che tra l’altro essendo una spia è un mestiere che conosce bene).
…Un po’ troppo lineare.
A mio avviso la foto di Penny\Des a Naome gli è stata data dal suo datore di lavoro Abbadon. Probabilmente ha scoperto che qualcun’altro oltre lui stava facendo ricerche su quella zona ed ha indagato sul chi e sul perchè. Da quì la foto.
115 junda // Feb 12, 2008 at 10:22 am
bè si, sarà scontato, ma con tutte le cose misteriose che succedono un pò di linearità non ci starebbe così male.
Poi se Christian è morto e sull’isola risorge… bè.. questo è davvero molto triste. Vuol dire che può succedere qualunque cose e noi possiamo stare a parlarne per ore e ore ipotizzando le cose più assurde. Cioè già ci sono alcune cose che non quadrano, ma aspetto fiduciosa una qualche spiegazione, ma i morti che resucitano proprio no.
116 silvia // Feb 12, 2008 at 11:17 am
Oddio no nn voglio nemmeno pensare all’ipotesi di un Christian/Cristo ke dopo 7 gg risorge…aiuto!
117 Deside // Feb 12, 2008 at 11:49 am
Buongiorno a tutti!
Anche a me era balenata l’idea che C.S. fosse ancora vivo e che tornasse nel mondo insieme agli Oceanic 6, ma sarebbe davvero troppo cominciare a pensare a resurrezioni o finte morti!A questo punto tutti potrebbero essere vivi…compreso Charlie, ottimo nuotatore che magari ha trattenuto il fiato per minuti e si è riuscito a salvare, anche se questo non darebbe spiegazione alla successiva visione di Hurley!Magari è Bakunin ad essere vivo…quello ha 100 vite!
118 junda // Feb 12, 2008 at 11:59 am
nooo Bakunin no, vi prego!!!!
cioè non può essere davvero un highlander!
allora razionalizziamo: i morti sono morti e non resuscitano! Possiamo concedere al massimo che “in qualche modo” possano avere dei contatti con l’isola o comunque con i vivi?(qualche modo tipo Miles, per esempio).
-Non che questa cosa mi esalti particolarmente, comunque!-
119 Deside // Feb 12, 2008 at 12:06 pm
Se trascuriamo allora quelle che devono essere morti certe, ovvero quelle che nella REALTA’ non lasciano spazio ad alcun dubbio, rimangono:
-Bakunin/Highlander
-Charlie
-Kelvin
-i sepolti vivi, ma se è così io non lo guardo più Lost
chi dimentico?
120 Trax73 // Feb 12, 2008 at 12:41 pm
In effetti a ben vedere le alternative sono poche. Fra quelle che hai detto mi sembra manchi il babbo di Locke.
Anche a me l’idea delle resurrezioni non piacciono affatto ma la mia ipotesi era basata sul fatto che (se non ricordo male) la Bara dove doveva essere Shepard padre era vuota.
Che sia partita vuota da Sidney? può darsi.
Una cosa è certa. Chi tornerà non sarà sicuramente il dr.Artz!!
121 Deside // Feb 12, 2008 at 12:48 pm
Certo Jack la trova vuota, ma noi non sappiano in effetti se a Sidney l’hanno riempita o meno…ma poi perchè non ha mai cercato il cadavere del padre?non dico per affetto, ma lì seppeliscono tutti (pure i dementi come Nikki e Paulo) e penso che un figlio almeno un giro di ispezione poteva farlo per trovare il padre…forse sapeva che non era stato imbarcato?
122 holgrams // Feb 12, 2008 at 1:23 pm
Ma allora Deside non hai ancora capito che tutte queste situazioni, la bara la morte del padre non devono essere considerate in quanto tali ma vanno interpretati.
123 Deside // Feb 12, 2008 at 1:26 pm
Ovvero holgrams?in quale chiave vanno interpreti?
124 junda // Feb 12, 2008 at 1:46 pm
@Deside
Anche io mi sono sempre chiesta perchè Jack non cerchi suo padre e se ripenso alla scena in cui trova la bara vuota, ricordo che ha un attacco di rabbia disperata. Come se si fosse sentito preso in giro… Magari si rende conto che in quella bara suo papà non c’è mai stato.
125 Daniele // Feb 12, 2008 at 1:51 pm
Scusate, ma la memoria non mi sorregge… Kelvin, la presunta spia, sarebbe l’ex generale americano che ebbe a che fare anche con Said? Se e’ lui, non penso che possa essere annoverato come “uomo di Ben”, anzi, secondo me Ben non lo conosceva proprio, lui lavorava per la Dharma, e le circostanze lo hanno costretto ad una permanenza forzata nella botola. D’altra parte non ci vedo neanche Michael come uomo di Ben, troppo codardo, troppo emotivo, boh!! Mi convince poco, insomma….
Un altro fatto da considerare in tutto questo, e che mi sembra non sia stato esaminato, è il fatto che comunque Penny sta continuando a cercare Des… Il fatto che siano arrivati per primi i boaties non annulla il tentativo di Penny… Magari chissa’, arriverà un altro gruppo per salvare proprio Des. Infine, penso che i “nativi” o comq tutti quelli che non erano sull’aereo potrebbero essere salvati, tanto non figuravano nella lista passeggeri. Questo potrebbe spiegarci perche ad es Juliet sembra destinata a ritornare a casa. Infine, una domanda: se Michael e’ dentro la bara, egli dev’essere per forza uno degli oceanic 6, il che toglierebbe un ulteriore “casella” dai possibili superstiti, che ne pensate?
126 junda // Feb 12, 2008 at 1:58 pm
@Daniele
bè Michal potrebbe essere già a casa per quanto ne sappiamo (ok è improbabile) e quindi non essere uno dei 6; o comunque tornare nel mondo civile in altra maniera ed aver cambiato identità (J. Lantham?) perchè non vuole - o non può - dire nulla dell’isola. Poi avendo commesso 2 omicidi non penso abbia voglia di sbandierarlo ai 4 venti rischiando che gli tolgano la custodia di Walt.
127 junda // Feb 12, 2008 at 2:02 pm
inoltre, Daniele, è vero che Kelvin lavorava per la Dahrma, ma chi ci dice che dopo la purga non sia passato dalla parte di Ben? magari a Ben serviva che lui continuasse a stare nella botola e se l’è tirato dalla sua parte!
ahhhhhh quante ipotesi!!!!
128 Daniele // Feb 12, 2008 at 2:24 pm
Junda, concordo con te su Michael, in effetti non ci avevo pensato… Davo per scontato che essendo anche lui presente sulla nave, magari avrebbe avuto il modo di ritornare “pulito” come superstite del volo 815. Quanto a Kelvin e la purga, credo che come timeline non coincida, ossia, la purga c’e’ stata quando ben era giovane, mentre Kelvin era quanto meno soldato americano, visto che poi lo vediamo impegnato nella guerra in iraq. E se anche fosse, lui era comq sigillato nella botola… Insomma, sono sicuro che ben sapesse della botola, ma di proposito voleva che gli occupanti non sapessero di lui, e che soprattutto continuassero a fare quello che era il loro compito, in modo da “tener tranquilli” quelli della dharma, non so se mi sono spiegato.
Un’altra cosa che avevo dimenticato di dire , riguarda le “resurrezioni”. Credo che da questo punto di vista ci si possa senz’altro aspettare di tutto, visto che Bakunin per primo se non muore ci va veramente vicino in almeno tre occasioni (la barriera, la fiocinata e la granata)…. Purtroppo, giocando sul fatto che l’isola ha enormi poteri curativi, chiunque per un motivo o per un altro puo’ essere “resuscitabile”
129 Trax73 // Feb 12, 2008 at 2:35 pm
@Deside : secondo me Jack non cerca il padre perchè la sua morte in qualche modo aveva messo fine al loro rapporto e non trovarlo significa in qualche modo dover riaprire il discorso. Che Jack fosse ansioso di CHIUDERE la loro storia è emerso abbastanza palesemente.
@Daniele : Ma siamo sicuri che sia Micheal nella bara del FF? Non credo proprio: almeno Walt infatti sarebbe andato alla veglia (non ce lo vedo proprio Michael a tornare in america lasciando il figlio -vivo o morto- sull’isola).
La butto lì. E se fosse proprio Walt?
La “Penny’s Boat” : in effetti potrebbe comparire ptima o poi. Sicuramente è una linea di narrazione che tornerà (ricordiamoci i 2 portoghesi al Polo!!)
@Junda : Sè è Kalvin l’uomo di Ben potrebbero esserci mille spiegazioni visto quanto poco del personaggio è emerso.
130 Daniele // Feb 12, 2008 at 2:41 pm
Trax, non sono assolutamente sicuro di nulla, figurati su chi c’e’ dentro la bara … ;o)))) Avevo letto qui che questa ipotesi era molto “accreditata”, niente di piu’. Inizialmente ipotizzai che ci fosse Ben, ma non ne sono piu’ sicuro, anche perche’ qualcuno qui ha scritto che “lascia il figlio adolescente”, e a meno che il giornalista non abbia preso un’insolazione, l’unico che ha un figliO adolescente e’ Michael…
131 K74 // Feb 12, 2008 at 2:47 pm
@trax73
Il necrologio parlava di un uomo che lascia un figlio adolescente, quindi è da escludere sia Walt. Più probabile sia quindi Michael.
Per quanto riguarda l’uomo di Ben potrebbe anche essere Kelvin; infatti non sappiamo con certezza che è morto. Desmond lo lascia lì, dando per scontato sia morto, perchè aveva fretta di tornare alla botola e premere il pulsante, ma magari Kelvin era soltanto svenuto.
132 junda // Feb 12, 2008 at 2:48 pm
si, infatti, l’ipotesi più accreditata è che sia Michael l’uomo nell