Di solito lasciamo che le teorie su Lost, sui suoi misteri e su come andrà a finire restino nei commenti. Non che non ve ne siano di interessanti, ma sono centinaia e rischieremo di monopolizzare il sito. La teoria su un ipotetico finale della serie che si sta facendo strada in questi giorni, però, è effettivamente convincente, tanto da meritarsi il suo post dedicato. Bastano un paio di immagini per far supporre, se non il finale della serie, almeno uno dei suoi risvolti o dei suoi punti chiave.
Pur essendo solo una teoria, quindi, mettiamo queste due immagini dopo il “continua”, lasciando a voi la scelta di osservarle o meno (sono immagini di episodi già andati in onda, non di episodi futuri).
In molti si sono chiesti come mai Jack è l’unico a risvegliarsi in mezzo alla giungla, dopo lo schianto, nell’episodio pilota. Si sono fatte molte supposizioni e ancora se ne fanno. Una cosa, però, è certa: accanto a Jack non ci sono soltanto canne, ma anche un oggetto molto particolare. Un oggetto cilindrico che ha tutta l’aria di essere identico a un bastone telescopico che utilizza un altro personaggio della serie…
Se non è l’arma preferita di Ben, ci va davvero vicino. E quest’arma, nell’episodio 4×12, finisce nelle mani di Locke, consegnata dalla stesso Ben.
La domanda insomma sorge spontanea: da Locke il bastone passerà a Jack? E Jack si sveglia nella giungla con accanto il bastone perché non è caduto con il volo 815 ma ci è invece arrivato in altro modo?
175 responses so far ↓
1 Kappa7 // May 22, 2008 at 2:30 am
Sono rimasto a bocca aperta! Forse commenterò domani…
2 Luke Dawn // May 22, 2008 at 2:51 am
“Esplosioni verdi, gente che entra e esce volando… aah non può essere vero, io chiamo la polizia”; questo per dire che, se anche fosse, come si potrebbe spiegare il comportamento di Jack dal “pilota” in poi? E a proposito non è il solo a risvegliarsi nella giungla, il pilota dove lo mettiamo? Ma mettiamo che sia vero, dobbiamo allora supporre che il viaggio temporale alteri la memoria provocando una sorta di amnesia?
Un saluto tutti, vi leggo da mesi ma è il mio primo commento! E vista l’ora, sogni d’oro.
3 Kappa7 // May 22, 2008 at 2:57 am
Beh di certo quell oggetto cilindrico non è stato messo lì per caso e non a caso poi lo utilizza ben….magari l’ipotesi è sbagliata ma non credo sia x “caso” che si trovi lì se no non sarebbe lost
4 Jabawack // May 22, 2008 at 4:00 am
E’ una forzatura assurda per un dettaglio, un particolare, che se si vuole può essere ciò che meglio ci fa comodo (a me sembra un cannocchiale, ma non chiedetemi a che servirebbe :D tanto per dire che potrebbe essere un qualsiasi frammento di aereo o bagaglio, o qualsivoglia cosa!).
Nonostante questo spero di esser smentito visto che la cosa sarebbe intrigante e quindi tanto di cappello a chi per 4 serie si è chiesto perchè Jack fosse nella giugla ^_^ (in Lost nulla accade per caso, questo è vero, ma non ne sono convinto oggi per 4 anni fa, quando non si sapeva ancora se quella puntata sarebbe rimasta un pilot o divenuta la serie che oggi Lost è… tutto ciò per dire che di discrepanze e incongruenze e imprecisioni la prima serie è zeppa e gli stessi Cuse e Lindeloff l’hanno ammesso a più riprese, e pensare che nella prima puntata avevano in mente un qualcosa da spiegare 4 serie dopo… mi sembra solo una cosa, assurdo!)
5 Kate Ford // May 22, 2008 at 8:38 am
Anch’io ci devo ancora ragionare.perchè Jack era sul volo 815.Mi sn persa:-)
6 Namaste // May 22, 2008 at 8:51 am
@Desmond
Già, allora questo può spiegare anche come diamine fa Charlie a camminare frastornato (incredulo?) tra i nostri superstiti nel Pilot quando abbiamo visto tutti che dopo essere uscito dalla toilette si siede e si ancora in una delle poltrone della Buisness Class (parte iniziale dell’aereo precipitata all’interno dell’isola con nessun superstite a bordo)….
7 Jackleader // May 22, 2008 at 9:18 am
L’avevo già letta su un altro sito.
secondo me è bellissima.
batterò le mani agli autori se veramente fosse cosi.
8 Master // May 22, 2008 at 9:24 am
Intrigante….. Se quell’oggetto fosse dell’aereo che senso avrebbero allora i primi 2 minuti dove non c’è niente che lasci supporre ad un incidente aereo e soprattutto perché nero?! Sarebbe stato più sensato se accanto ci fosse un pezzo di carena dell’aereo od un qualsiasi altro oggetto riconoscibile. Secondo me è più logico credere che abbiano messo quell’oggetto su sfondo altrettanto scuro proprio perché non risultasse evidente allo sguardo, magari per un motivo ancora a noi oscuro…………..
(ma sono sveglio da circa mezz’ora e probabilmente le mie sinapsi sono ancora lontane da un’efficienza quantomeno accettabile…….)
9 ben4ever // May 22, 2008 at 9:38 am
vi ri-posto un commento mio e uno di Annibale su alcune considerazioni fatte la scorsa settimana, secondo me nel futuro di lost potrebbe esserci molto di quello che ha detto lui e magari anche un pò di quello che ho detto io:
ben4ever:
se non sbaglio gli O6 sono stati salvati dopo 108 giorni, e se jack fosse finito in un loop temporale (tipo horace goodspeed) di 108 giorni anzichè i classici 108 minuti? la sua determinazione nel voler portare tutti in salvo, nell’andare incontro al pericolo nonostante sembri una follia, non potrebbe essere dovuto al fatto che lui quei 108 giorni li ha già vissuti (seppure con piccole modifiche di fatti o persone per lui ininfluenti)? ma quando li aveva vissuti in precedenza non era riuscito a portare a termine una sua “missione x” (es: portare in salvo tot persone oltre a lui) e invece sta volta ce la fa e così riesce a tornare nel mondo civile, ma poi capisce che le conseguenze delle sue azioni sull’isola sono troppo devastanti e non riuscendo a reggerle urla a Kate l’ormai celeberrimo “we have to go back”! così l’ultima scena di lost (che gli autori dicono di aver in mente già dal pilot e che proprio nel pilot avevano disseminato indizi importanti) potrebbe essere, dopo che jack ha capito come agire sull’isola per evitare ciò che non era riuscito ad evitare nei loop precedenti, si sveglia in mezzo alla giungla, con inquadratura paro paro al pilot e si dirige verso la spiaggia dove è appena caduto l’aereo e… fine.
Annibale:
“Credo che Jack sia entrato in un tipico circuito di “sliding doors”. Lui,in un modo ancora sconosciuto, è riuscito a tornare sull’isola e può cambiare il corso della storia che noi conosciamo e conosceremo nella prox puntata.
Anzi Jack è già tornato! Mi spiego meglio:
Quello che vedremo nella prox puntata è soltanto lo svolgimento degli eventi per come ricordato dai six. E’ quindi un fb dei six.
Jack torna indietro sul’isola nel momento in cui lo vediamo alle prese con l’attacco di appendicite (ricordate gli interrogativi di Rose).
A riprova di ciò osservate come la pancetta di Jack abbondantemente ripresa dalle immagini in cabin fever, non ci sono cicatrici! é segno che soltanto dopo quella scena Jack viene operato,ovvero quando riesce a trovare il modo di tornare. E da qui, nelle prossime season vedremo come muterà il destino per come lo abbiamo conosciuto in questo finale di serie, magari riuscendo a salvare tutti i losties.”
10 foxy and jack rule // May 22, 2008 at 9:43 am
io non ho mai capito perchè jack è stato il solo che si trovava nella giungla e gli altri in acqua…l’altro nella giungla era ethan ed era un other.
Però seppur affascinantissima come teoria concordo in toto con Jabawack anche perchè io sono del gruppo di fans che sostiene che a parte le linee generali della storia (la fine la conoscono) i due genietti paraculetti inventano tutto strada facendo…
@namaste
nn ho capito…mi spieghi?
11 foxy and jack rule // May 22, 2008 at 9:44 am
A riprova di ciò osservate come la pancetta di Jack abbondantemente ripresa dalle immagini in cabin fever
quale pancetta? O_o
scherzo.
12 Mileto // May 22, 2008 at 9:52 am
@Luke Dawn
Dopo aver citato Jack Burton sei ufficialmente il mio mito :)
Concordo con chi dice che stiamo proprio a guardare il capello. Jack credo si risvegli nella jungla perché la serie si deve aprire focalizzandosi sul personaggio che spicca più di tutti. Il resto mi sembrano “attrezzi per tagliare il legno” mentali :-p
13 Hume // May 22, 2008 at 9:55 am
Dopo aver letto questa teoria (ieri su darkUfo) mi sono rivisto per curiosità l’ inizio del Pilot.
Non so se influenzato dall’ ipotesi intrigante, ma in effetti sembra che Jack, dopo essersi risvegliato fra i bambù, sappia esattamente dove recarsi, una volta arrivato accanto al relitto si guarda intorno non come un superstite ma con l’ atteggiamento di chi vule assicurarsi di essere arrivato nel posto giusto.
Inoltre appena apre gli occhi e fino a che non arriva sulla spiaggia non si sentono rumori di motori…..
Ripeto che non sono mie idee ma mi sembra che combaci anche con quanto affermano gli autori quando dicono che il mistero di Lost è tutto nel Pilot
(Primo post, grazie agli autori del sito, veramente bello!)
14 Vincent // May 22, 2008 at 10:12 am
Ci hanno fatto vedere i FB di Jack che prende l’aereo, quindi per me sull’isola ci arriva con lo schianto. Potrebbe fare/aver fatto un viaggio alla Desmond (4×05), anche se questo non spiega la presenza del manganello estraibile di Ben.
Inoltre, per quello che ho visto, non credo che Jack abbia già vissuto quei momenti dalla prima serie…
15 Vincent // May 22, 2008 at 10:19 am
@Hume: il mistero di Lost nel pilot è l’Isola :-)
16 Luke Skywalker // May 22, 2008 at 10:26 am
anche io avevo letto tempo fa questa ipotesi, ma mi rifiuto di credere.
17 silviasawyer // May 22, 2008 at 10:55 am
Il loop temporale c starebbe, cm le teorie d annibale e ben4ever, e poi st’oggetto qlke senso ce l’ha, x qnto è stonato lì in mezzo..xo mi dà un senso d incompletezza una spiegazione cosi..più ke nulla accade x caso diventerebbe “tto può succedere e ri-succedere”…nn so nn mi appaga qsta teoria.
18 Yram // May 22, 2008 at 11:29 am
A proposito di teori, qualcuno ha notato che nell’episodio 4×05, viene messo all’asta il diari di bordo della black rock: sapete qual’è il numero del lotto? 2342, gli ultimi due numeri della sequenza Valenzetti
19 Valokkia // May 22, 2008 at 11:49 am
Il fatto che arrivi con l’aereo è scontato per me. Vi prego ditemi che è così sennò mi licenzio da appassionata di Lost. Tuttalpiù potrei accettare che già c’era stato in precedenza (con i viaggi nel tempo può succedere di tutto..) ma non che non fosse sull’aereo.
Impressionante il fatto del mini-manganello… c’era già nella prima puntata della prima stagione??? Queste cose mi rassicurano… magari è vero che gli autori già sapevano all’inizio come concludere la serie e non improvvisano…
Baci a tutti, sono stata assente per un po’ ma son tornata
20 shesandri // May 22, 2008 at 11:56 am
Sono andata a rivedere il pilot. In effetti è davvero strano che Jack si risvegli nella giungla, come è strano che sappia davvero dove andare a cercare la spiaggia con l’aereo schiantato. Inoltre: riguardando quella scena, sembra quasi che non appena lui sbuca nella spiaggia, e si guarda intorno, l’aereo non ci sia ancora… è solo una mia impressione? mi sto facendo troppi viaggi mentali? :)
21 Luca // May 22, 2008 at 12:03 pm
Ma Jack era sull’aereo! Con chi avrebbe parlato allora quando c’erano le turbolenze se non con Rose? E con quale hostess avrebbe lòitigato a Sydney per imbarcare la bara del padre?!
22 Vincent // May 22, 2008 at 12:05 pm
La cosa strana secondo me è la pupilla di Jack appena si sveglia.. come strano è il movimento dell’occhio di Ben quando è nella capanna di Jacob con John.
23 shesandri // May 22, 2008 at 12:14 pm
Perché la pupilla di Jack quando si sveglia è strana???
24 Hume // May 22, 2008 at 12:39 pm
Non credo che sia in discussione il fatto che Jack fosse sul volo 815, ma che sia tornato sull’ isola al momento dello schianto con una missione da compiere (modisode con il padre e Vincent) insieme agli altri O6 (anche Kate è nella giungla quando incontra Jack che si ricuce, Jin cerca Sun, Sayid non è presente nella prima scena e Hurley sembra frastornato ma non scosso come altri personaggi).
Resta il dubbio del perchè sembrano non conoscersi gli O6,… e Aaron?
Rimane cmq sempre una teoria!
E’ vero che la pupilla è strana…
25 nabel // May 22, 2008 at 12:40 pm
Ricordo male io o questa specie di manganello ricompare nel FF di Ben quando finisce nel deserto?
26 nabel // May 22, 2008 at 12:41 pm
Se è come dico io,dobbiamo chiederci come é finita da Ben a Jack?
27 Hume // May 22, 2008 at 12:46 pm
Il manganello passa da Ben a Locke e ora viene scoperto accanto a Jack.
Più che un manganello sembra un testimone…..
28 Mileto // May 22, 2008 at 12:51 pm
Molte, moltissime seg*e mentali :)
29 Vincent // May 22, 2008 at 12:52 pm
@shesandri: hai rivisto la scena? la pupilla di Jack da grande si rimpicciolisce (con un suono in sottofondo che lo sottolinea), non è una cosa normale..
30 Vincent // May 22, 2008 at 12:58 pm
Qualcuno per caso ha messo a confronto la scena del pilot con quella del mobisode? Io purtroppo attualmente non ho la prima serie a disposizione.
Nel mobisode il manganello c’è..
31 Hume // May 22, 2008 at 1:25 pm
Nel pilot il manganello c’è, si vede molto bene
32 shesandri // May 22, 2008 at 1:27 pm
@vincent
sì ho visto he la pupilla si rimpicciolisce, ma non ci trovo nulla di strano! È una cosa normale, succede sempre quando uno improvvisamente è esposto a una luce più intensa rispetto a prima. Succede anche a te se ti muovi da un interno a un esterno in cui c’è la luce del sole. Quindi sinceramente la pupilla non mi sembra affatto strana, al limite realistica.
33 shesandri // May 22, 2008 at 1:28 pm
In quale mobisode si vede il manganello? Non li ho visti tutti temo, me lo vado a cercare se mi dite il numero!
34 jamesforever // May 22, 2008 at 1:34 pm
Per chi non avesse le puntate a portata di mano su youtube potete vedere la scena del risveglio dal Pilot
http://www.youtube.com/watch?v=7-ChsNZQ6_Q&feature=related
35 jamesforever // May 22, 2008 at 1:36 pm
@Desmond
scusa Desmond! non si possono passare i link di youtube?
36 blufox // May 22, 2008 at 1:39 pm
Dove posso “recuperare” l’intera Prima stagione ?
Grazie,grazie
37 sony // May 22, 2008 at 1:42 pm
ciao raga… sono nuovo…
inanzitutto vorrei mandare questo link
http://www.sxc.hu/pic/m/k/kr/kris_b/655281_black_bamboo.jpg
che dimostra che quel qualcosa puo` essere altro, poi nella puntata in cui ben e` nel deserto, e vediamo bene l’oggetto, si vede che la forma e` diversa, e` meno grosso,, e` OPACO, non lucido. poi ricordiamoci che jack e` reduce da un incidente aereo, con tutti i pezzi dell’aereo che son caduti etc.
38 Vincent // May 22, 2008 at 1:43 pm
@shesandri: ah allora scusa per la mia ignoranza riguardo alla pupilla :D
Per il mobisode in questione è l’ultimo, il 13
39 @@Nitros@@ // May 22, 2008 at 1:45 pm
jack quindi viaggia nel tempo
40 Luke Skywalker // May 22, 2008 at 1:52 pm
sveglia raga!!! Jack ERA sull’aereo! e prima di imbarcarsi aveva una vita che NON era sull’isola! ed è la PRIMA volta che lui arriva sull’isola! come fate a dire che nel pilot sembra sapere dove vada? sivede benissimo che è spaesato e corre x cercare altre persone, infatti ha capito che si è trattato di un incidente e corre verso la spiaggia xke sente provenire le grida da lì. E ad avvalorare ancora di più la tesi che Jack non sapeva dove andare c’è il fatto che sbuca in una parte sbagliata della spiaggia… se avesse già saputo tutto, avrebbe dovuto sapere anche dove recarsi con certezza!!
quindi, a mio avviso SI, quello è lo stesso manganello di Ben… ma il fatto che sia lì non ha nulla a che vedere con Jack, poteva esserci benissimo Sun o Charlie a svegliarsi al posto di Jack lì. Hanno avuto bisogno di metterlo lì xke era l’unico spezzone in cui avrebbero inquadrato il terreno. magari Ben il giorno prima era passato di là e gli era caduto…. ma sicuramente non ha niente a che vedere con Jack e i suoi loop.
41 shesandri // May 22, 2008 at 1:58 pm
“magari Ben il giorno prima era passato di là e gli era caduto… ” ma dai!
42 Regina4ever // May 22, 2008 at 2:00 pm
@ @Nitros
se così fosse, si potrebbe pure pensare che Ben non solo ha assoldato Sayid ( per altri motivi, ovviamente), ma in qualche modo assolda anche Jack con un’incarico diverso…..sempre per proteggere l’isola in primis
43 Jackleader // May 22, 2008 at 2:03 pm
Forse non è chiara una cosa : non tutto l’inizio del Pilot.
ma solo l’istante del risveglio di jack.
non la corsa verso l’aereo in fiamme.
ma solamente il momento in cui jack apre gli occhi…
44 Namaste // May 22, 2008 at 2:04 pm
@foxy and jack rule
Scusa il ritardo…Volevo dire che (sempre nell’attesa mi sono riguardato da capo la prima stagione - sono proprio ad uno stadio terminale per Lost, eh!!?):
POCO PRIMA CHE L’AEREO SI SPEZZASSE IN TRE PARTI CHARLIE SI ALZA DAL SUO POSTO (ZONA CENTRALE DELL’AEREO) E CORRE NELLA TOILETTE PER TIRARE UN PO’ DI EROINA. AVVIENE IL CRASH E USCENDO DALLA TOILETTE SI SIEDE SUL PRIMO SEDILE VICINO A LUI CIOE’ IN BUSINESS CLASS PROPRIO A RIDOSSO DELLA CABINA CIOE’ NELLA PARTE INIZIALE DELL’AEREO.
SE NOTI BENE LA SCENA CAMBIA IMPROVVISAMENTE SUI SOPRAVVISSUTI DELLA PARTE CENTRALE DELL’AEREO (CIOE’ I NOSTRI PROTAGONISTI): SI VEDE SHANNON CHE URLA DISPERATA VIA VIA GLI ALTRI E POI CHARLIE CHE CAMMINA FRASTORNATO TRA IL MOTORE CHE GIRA ANCORA ,I PEZZI CHE CADONO…
DAL SUO SGUARDO SEMBRA QUASI DOMANDARSI “COME DIAMINE CI SONO FINITO QUI SE ERO IN BUSINESS CLASS?”
NON E’ STRANO TUTTO CIO’?
CHE SIA ANCHE CHARLIE UN COMPONENTE DEL LOOP TEMPORALE?
IN FIN DEI CONTI ERA L’OGGETTO DELLE VISIONI DI DESMOND, NO?
CHE NE DITE?
45 Razionale79 // May 22, 2008 at 2:18 pm
@ namaste
lo confermerebbe il fatto che nell’ episodio dove jack, kate e charlie si ritrovano nel pezzo della cabina in mezzo la giungla, charlie va a recuperare l’eroina nel bagno.
Però c’arrivano cammindo nella giungla… perchè non li ha porti lì direttamente Charlie? Premesso che anche io sono tra quelli che crede nel fatto che Jack(pur essendo seduto vicino a Rose) si risveglia da solo nella giungla abbia un senso.
C’è da dire anche un’altra cosa, gli autori hanno detto che Jack, in principio doveva solo fare la parte nel episodio del pilot(parte che non doveva fare neanche lui ma un altro attore famoso) ma visto che era un personaggio molto apprezzato hanno cambiato le cose. Poi in uno dei dvd della prima serie commentano il fatto che era di grande impatto una scena che passasse dal silenzo della giungla con una persona sola, a passare sulla spiaggia con una catastrofe e tutto il resto.
46 Jabawack // May 22, 2008 at 2:19 pm
@sony
il tuo contributo è stato davvero prezioso, adesso non ho alcun dubbio che quello non sia il manganello.
Pensandola in maniera realistica, senza fare troppe speculazioni a chi trova la teoria più fantasiosa, non vedo per altro che utilità avrebbe avuto per Jack portarsi dietro il manganello in un viaggio nel tempo tornando al momento dello schianto (magari picchiare Locke.. suvvia).
Per me questa teoria è bollabile come bocciata.
47 valeriabia // May 22, 2008 at 2:24 pm
cavolo Jack era su quell’aereo!
Il manganello non mi sembra proprio uguale a quello di Ben…ed anche se ho sempre trovato strano che Jack si risvegliasse nella giungla, non credo che lui abbia già vissuto quei momenti…
non so, non mi quadra questa teoria…
e poi, magari sbaglio eh, ma questa storia di indizi nel pilot non è stata smentita dagli autori? ( che poi anche questo non assicura nulla…)
48 Desmond // May 22, 2008 at 2:51 pm
@jamesforever: puoi passare quello che vuoi :)
Se non lo vedi pubblicato aspetta un po’, perché i post con i link vanno in moderazione, è una precauzione che ho preso per non trovarmi sorprese (ovviamente non da te, in generale :)
49 Desmond // May 22, 2008 at 2:53 pm
@Vincent: l’immagine del pilot è quella che c’è in questo post. Lo screenshot l’ho fatto io quindi te lo assicuro :)
50 Vincent // May 22, 2008 at 3:02 pm
@Desmond: ok perfetto grazie ;), volevo solo avere conferma.. mi era balenata l’idea che magari avessero aggiunto qualcosa di diverso al mobisode..
51 jamesforever // May 22, 2008 at 3:08 pm
@Desmond
ok! Grazie…è che mi era già capitato e appariva la dicitura in moderazione mentre ora nulla…quindi ho pensato a qualcosa di diverso, devo averlo reinviato una seconda volta anche! ;-)
52 Deadwing // May 22, 2008 at 3:18 pm
Ma vuoi vedere che alla fine se ne escono con Jack che si risveglia dal trauma dell’impatto ed era tutto un sogno?
E’ la prima cosa che ho pensato quando oggi ho rivisto l’immagine di Jack steso…
Troppo semplice….
Troppo brutto…
..ma e’ comunque la prima cosa che ho pensato….
53 benjamin72 // May 22, 2008 at 3:37 pm
questo conferma il finale/inizio della Torre Nera di S.King. Jack come Roland Deschain…
infatti Matthew Fox è uno dei pochi attori che sa la natura dell’isola, non è un caso, come se sa già quello che doveva accadere(e quindi lo deve sapere anche l’attore9, avendolo già vissuto e poi rivissuto con un teletrasporto.
54 Horace Goodspeed // May 22, 2008 at 3:45 pm
bo è un casino… ma pensiamo anche ad un’altra cosa..
prima di tutto lost è un telefilm.. e secondo me il fatto che jack si svegli nella jungla è una telefilmata.. ciè mi spiego.. come avrebbe dovuto iniziare lost allora ? con jack che si sveglia sulla spiaggia è c’è subito tutto quel casino ?
facendolo svegliare nella jungla abbiamo il tempo di vedere la preparazione alla vista del disastro
non lo so.. cmq sarebbe una bella cosa che fin dal pilot c’è il manganello.. vuol dire che è tutto scritto e non fatto tutto a caso come alcuni dicono
55 valeriabia // May 22, 2008 at 3:48 pm
a me personalmente non piacerebbe un finale alla “Torre Nera”…anche se ovviamente dipende anche da come potrebbe essere sviluppato ed arricchito il tutto. Ma in linea di massima non mi farebbe contenta per niente…
56 Regina4ever // May 22, 2008 at 3:49 pm
@Deadwing
non è un sogno……..gli autori hanno più volte affermato che non si tratta di un sogno ma che tutto è spiegabile in modo razionale……..
57 Horace Goodspeed // May 22, 2008 at 3:52 pm
DANNAZIONE DANNAZIONE DANNAZIONE
guardate una cosa.. il rumore che c’è al risveglio di jack nel pilot e il rumore che c’è quando ben si sveglia nel deserto
che sia il rumore da “viaggio nel tempo” ??
58 Desmond // May 22, 2008 at 4:13 pm
@valeriabia e tutti: in ogni caso bisogna stabilire se è il finale. Per quanto ne sappiamo, Jack potrebbe tornare in questo modo sull’isola nella prossima stagione, o all’inizio della sesta.
59 annibale // May 22, 2008 at 4:16 pm
E’ una teoria molto affascinante ma messa a dura prova dalle osservazioni di Razionale 79 ( veramente un nickname calzante)
Però sottoscrivo Jackleader nel post 42.
Secondo me gli autori hanno ben chiaro lo sviluppo generale della storia, ma sono in grado di modificare in cors0 d’opera taluni aspetti a seconda anche della reazione del pubblico e del successo dei singoli personaggi, senza contare le fisiologiche defezioni di attori per i motivi più svariati.
Ecco quindi che gli autori hanno dovuto cucire intorno a Jack, ma anche Ben, i ruoli chiave quelli cioè che costituiscono l’ossatura della sceneggiatura. Pertanto, dopo aver girato il pilot, potrebbero aver modificato la sola scena iniziale, quella in cui Jack apre gli occhi, creando quella scena tipica del risveglio di chi proviene da un’altra dimensione temporale con accanto quel misterioso oggetto che Ben utilizza per i suoi “viaggetti”.Oggetto così prezioso che Ben lascia in custodia a Locke prima di consegnarsi ai boaties.
Ciò può significare che il Jack che vediamo in azione nel pilot quando inizia a soccorrere i sopravvissuti è diverso dal Jack che apre gli occhi solo che le due scene, ovviamente, sono state volutamente messe insieme dagli autori per creare questo intreccio.
E però - e qui mi contraddico - io ritengo che Jack torni indietro nel tempo soltanto in una fase più avanzata, con l’operazione di appendicite per intenderci, in una fase cioè decisiva quando dovrà prendere una decisione irrevocabile e che probabilmente vedremo nella prox puntata. E lì, come ho detto in altri post precedenti, prenderà altra decisione che gli eviterà a lui come agli altri six tutti i tormenti e sensi di colpa per il loro ritorno creando un nuovo sviluppo del futuro, sul modello di sliding door.
Chiedo scusa per le mie ripetizioni ma sono particolarmente fissato con questa teoia.
60 valeriabia // May 22, 2008 at 4:21 pm
giusto desmond…potrebbe essere infatti il finale di questa stagione, non il finale di lost in assoluto…purtroppo non ci resta che…l’attesa!
61 annibale // May 22, 2008 at 4:21 pm
@desmond
Più probabile all’inizio della sesta
62 Horace Goodspeed // May 22, 2008 at 4:41 pm
ma una cosa che ci hanno insegnato i film con viaggi nel tempo ( in primis ritorno al futuro ) è che tu puoi si viaggiare nel tempo dove vuoi.. ma.. il tu che c’era nell’epoca non svanisce.. resta li
quindi esisterebbero due jack.. uno si sveglia nella jungla ed è quello che verrebbe dal futuro ( potrebbe essere una conferma il mobisode 13 dove crhis shephard dice al cane vai a svegliare jack perchè ha un lavoro da fare )
e l’altro jack dov’è ??
e se invece fosse un colossale abbaglio.. quel coso nero non è niente e noi stiamo impazzendo a gratis !!??
63 valeriabia // May 22, 2008 at 4:52 pm
una domanda…
secondo voi anche Ben ha una COSTANTE per i suoi “viaggi”? e se si, chi o cosa potrebbe essere?
64 Regina4ever // May 22, 2008 at 5:10 pm
@valeriabia
Ben secondo me, non ha bisogno di una costante perchè, da quel che ci hanno fatto capire, non è la sua mente a spaziare nei vari periodi, ma è proprio lui, in persona……al contrario di Des e tutti gli altri…
65 Regina4ever // May 22, 2008 at 5:14 pm
…….e non dimentichiamoci una cosa per me FONDAMENTALE………la “scatola magica” a cui si riferiva Ben parlando con Locke ( nella 3 stagione, quando poi gli è “apparso” magicamente il padre!), altri non è il mezzo di trasporto per tutti i suoi spostamenti nel tempo…..è troppo azzardata come ipotesi secondo voi?
66 valeriabia // May 22, 2008 at 5:20 pm
adesso stavo pensando anche io alla diversità , almeno secondo quello che sappiamo fin ora, dei due tipi di viaggio…
la scatola magica…mmmh…potrebbe essere…
67 sony // May 22, 2008 at 5:25 pm
poi vedendo tutti i flashback di jack di PRIMA dell’isola… quelli non si possono mica ignorare. credo che i creatori di lost non avessero neanche mai ideato il personaggio di ben, figuriamoci del suo manganello, nel primo episodio della prima serie
68 Regina4ever // May 22, 2008 at 5:37 pm
@sony
su questo ti devo, ahimè, contraddire……..
gli autori hanno sempre sostenuto di aver ben in mente come fare finire questa stupenda serie, già dal momento della prima stesura del pilot………quindi, a ben vedere, quello che noi abbiamo visto come scena iniziale di Lost, non è da escludere che possa essere anche la scena finale della serie…….e se fosse veramente così, è un circolo vizioso che non avrà una fine……
69 ben4ever // May 22, 2008 at 7:08 pm
@valeriabia
per me la costante di ben è widmore. per questo ben non può ucciderlo, mentre dal canto suo widmore non uccide ben perchè gli è fondamentale al fine di ri-trovare l’isola (nel caso vincesse la loro partita a scacchi viventi)
70 notpennysboat // May 22, 2008 at 7:10 pm
CIAO A TUTTI sono nuovo..se questa teoria fosse vera si spiegherebbe perchè Jack durante il volo prende la boccetta di alcoolico e appena risvegliatosi sull’isola idem!…lui si alcoolizza dopo il ritorno dall’isola…cioè dopo il ritorno a casa prima del ritorno sull’isola!…
cmq in questo modo…sarebbe tutto collaterale: dico sia Widmore, BlackRock, Dharma Project…sarebbe solo “la storia di un omino che viaggia nel tempo per sistemare il passato e il futuro”…sarebbe una delusione!
71 notpennysboat // May 22, 2008 at 7:11 pm
@ben4ever
wow l’idea che Widmore è la costante di Ben…sei geniale!
72 kyra // May 22, 2008 at 7:17 pm
infatti mi chiedevo una cosa..perchè locke e rose sono in mezzo alle macerie che erano in parte a jack e lui invece non c’è…e kate da che parte salta fuori???
73 Luke Skywalker // May 22, 2008 at 7:53 pm
“e kate da che parte salta fuori???”
appunto x questo motivo non bisogna dare molto peso al fatto che jack si sia svegliato nella foresta e rose o claire o charlie no.
Sono stati sballottolati dall’aereo, certo che non sono tutti vicini al “compagno di volo”, ci mancherebbe..
74 Sawyer1984 // May 22, 2008 at 8:23 pm
@regina4ever
se fosse cosi,sarebbe come la fine del gioco di lost….mamma mia sarebbe una genialata,indescrivibile,spettacolare
75 sony // May 22, 2008 at 8:31 pm
@ regina4ever
mai detto che non sapessero come finire la serie, solo che il personaggio di BEN come lo vediamo adesso non credo sia stato ideato, tanto meno il suo manganello. e se fosse stato un oggetto di cosi` importante valore, sicuro lo avremmo visto nelle scorse serie e nelle scorse puntate. Secondo me il manganello servira` in questa serie, probabilmente locke lo usera` per picchiare qualcuno,e lo ridara` a ben a fine stagione.
76 Sawyer1984 // May 22, 2008 at 8:32 pm
e se il manganello di jack fosse la sua costante?
non deve essere per forza una persona la costante giusto?
77 Regina4ever // May 22, 2008 at 8:36 pm
@Sawyer1984
non so molto sui giochi di Lost, so che ce n’è qualcuno, ma non ne ho visti personalmente……..non sono patita di games a dirti la verità……..ma se mi dici che la fine del gioco combacia pienamente con quello che ho scritto sopra allora potrebbe venirmi qualche dubbio sulla veridicità della cosa……cioè, mettere nel gioco la scena finale della serie potrebbe essere una bufala o addirittura una COSTANTE presa in giro degli autori, come a dire - ce l’avevate sotto il naso la soluzione della serie e non gli avete dato il peso necessario-……si, questa mi sembra più probabile e veritiera……..burloni!!!
78 Sawyer1984 // May 22, 2008 at 8:44 pm
@regina4ever
ti spiego brevemente il gioco
SE UN PERSONAGGIO(NUOVO CHE NON ESITE NELLA SERIE) fanno vedere lo schianto come nel pilot,a questo personaggio è morta un amica.Alla fine lui riesce ad andarsene con la barca a vela di desmond e proprio quando è nel bel mezzo dell oceano sente il rumore della chiave che ha girato des,il cielo si fa viola e sopra di lui vede… l 815 che si spezza e cade(lui in teoria era li sopra)mi seguite?schermo nero e poi lui si risveglia ancora sulla spiaggia in mezzo ai detriti e chi gli si fa incontro? la sua amica deceduta(che non era neanche sull aereo) e gli dice:”che bello sei vivo,meno male che non simao morti)
79 Regina4ever // May 22, 2008 at 8:54 pm
@sony
penso che tu abbia ragione…….magari gli autori non avevano ancora deciso di definire il personaggio di Ben e probabilmente, inizialmente il manganello non doveva neanche essere suo…..poi, visto e sviluppato meglio il personaggio, hanno deciso che il “cattivo” dovesse essere lui……..ma se il manganello è nel pilot della serie, evidentemente gli autori avevano già in mente di far si che questo fosse collegato in futuro da noi ( o da chi per noi, in questo caso Desmond) come a dirci: - ce l’avevate sotto gli occhi dall’inizio e non avete colto -
Per quanto riguarda il passaggio di “testimone” da Ben a Locke, io credo che non sarà Locke a restituirlo a Ben di sua spontanea volontà, ma glielo strapperà dalle mani o dalla tasca al momento di fare il suo”viaggetto” nel tempo futuro, lasciando un Locke allibito davanti alla stanza delle sorprese…….
80 Regina4ever // May 22, 2008 at 8:59 pm
@Sawyer1984
e poi?……..finisce così e devi ricominciare da capo o finisce proprio così?
81 Sawyer1984 // May 22, 2008 at 9:03 pm
@REGINE4EVER
FINISCE COSI E POI COMPARE LA MITICA SCRITTA….LOST,CHE TE NE PARE?NON TI PARE GIA STRANO IL FATTO…SEGUIMI è,lui sulla barca che se ne sta andando alza lo sguardo e vede l 815 che si spezza?cazzo lui era li sopra come fa a vedere una scena del genere?che poi è gia successa?ma do che casino… lost forever
82 Sawyer1984 // May 22, 2008 at 9:08 pm
io ho letto che ben doveva fare solo 2 puntate e poi morire,poi è piaciuto i lpersonaggio e l hanno lasciato(diventando poi anche uno dei protagonisti)
83 Regina4ever // May 22, 2008 at 9:12 pm
@Sawyer1984
porca miseria!!!! Se è vero che i giochi si ispirano ai film e viceversa, siamo rovinati……….se fosse così sappiamo per certo come finisce Lost……è un budello liscio, senza fine o meglio la fine sarà quando tutto sarà compiuto……dobbiamo “solo” capire cosa sia quel “tutto”…….
84 3DES // May 22, 2008 at 9:55 pm
Se e’ vero che Ben doveva fare solo 2 puntate e poi morire allora sono stati davvero bravi a creare tante aspettative. Ora come ora un lost senza Ben (e io sono ancora fermo alla terza stagione)… lo trovo assurdo! Per quanto riguarda cio’ che ho appena visto…. BEH SONO SCIOCCATO! Io non avevo mai fatto caso a quel particolare nell’episoio 1×01. Eppure ora sono andato a rivederlo… ed e’ li’… PAZZESCO!
85 foxy and jack rule // May 22, 2008 at 9:58 pm
@namaste
anche tu scusa il ritardo :)
mah…tutto può essere…io a volte sono poco fantasiosa e adduco questo cambio di ’set’ di charlie a un errore degli autori/regia.. e cqe potrebbe essersi accomodato un secondo in business al primo urto, per poi rialzarsi e tornare al suo posto…è passato così tanto tempo dal pilot…però tutto può essere!
il mistero però del perchè proprio questi passeggeri siano sopravvissuti, questi prescelti siano finiti sull’isola dalla quale non possono andare via neanche nel futuro, se pensi a micheal e jack che non possono neanche togliersi la vita… è quello che ci devono ancora svelare! nn vedo l’ora!
86 Luke Dawn // May 22, 2008 at 9:58 pm
@Jabawack e Sony
Basta quello che avete scritto voi per smontare la “teoria del bambù nero” che fino ad ora ha generato però più di 80 commenti!
@Horace Goodspeed
Viaggio nel tempo “classico”: due Jack sulla spiaggia, concordo pienamente. Ah, il rumore del balzo di Ben ti assicuro che è diverso, appena riascoltato.
@Annibale
Sai quando ci capiremo qualcosa? Quando vedremo Ben, in un prossimo episodio, indossare la camicia scura che ha addosso nel momento in cui riprende coscienza in Tunisia.
@Mileto
“[...] E questo è niente. Ma è così che tutto inizia sempre, dal molto piccolo”.
87 jamesforever // May 22, 2008 at 10:17 pm
se così fosse questo fantomatico oggetto (visto che non sembra proprio l’arma che usavano gli Altri) e più probabile che sia un mezzo per il teletrasporto
88 jamesforever // May 22, 2008 at 10:21 pm
@razionale79
a proposito di questa teoria…pensavo a tutti gli episodi iniziati con l’occhio…Jack, Locke , Ben e Desmond dimentico qualcuno?
Perchè se sono solo loro….
89 Vince »-(¯`v´¯)-» Evie // May 22, 2008 at 10:51 pm
Ragazzi, mi sono rivisto il primo episodio.
Jack e’ sull’aereo, e la prova e’ che come si risveglia, si fruga in tasca, ha una bottiglietta di liquore. Piu’ avanti, nel flashback di quando lui e’ sull’aereo si vede la scena della hostess che gli da due bottigliette di quel liquore, una la mette in tasca, e una la beve subito.
Secondo me ha ragione sony, quello non e’ altro che una canna di bamboo nero.
90 Penny // May 22, 2008 at 11:49 pm
Questo è quello che amo di Lost…anche un oggetto piccolissimo fa viaggiare le nostre menti a 1000….fantastico!
91 Vincent72 // May 23, 2008 at 9:07 am
Mammamia che casino…. mi sono letto tutti i commenti e mi fuma il cervello… e sono le 9 del mattino :-)
Questa teoria è tanto affascinante quanto difficile….
92 jamesforever // May 23, 2008 at 9:39 am
@Vincent72
come si presenta il fumo? Senti anche dei sussurri?
Ho una teoria molto convincente….
;-)
93 annibale // May 23, 2008 at 10:03 am
@Ben4ever
Widmore la costante di Ben? Perchè no!
E la costante di Jack?
Che domande!
Kate!
94 Deadwing // May 23, 2008 at 10:16 am
Ho rivisto ieri la scena iniziale, i primi 2 minuti.
Stranezze che ho notato :
1) Al risveglio le pupille si restringono in modo normale, ma il riflesso al loro interno e’ particolare se ci fate caso.Potrebbero essere anche le apparecchiature da ripresa ma a me è sembrato di vedere un amacchia di fumo nero!!.Ho catturato il fotogramma,voglio ingrandirlo e trattarlo un po per vedere se si riesce a scoprire qualcosa di piu’.In tal caso se qualcuno sa dirmi come inserire il link delle immagini trattate potrei esservi d’aiuto.
2) Il presunto manganello/bambù…ho catturato anche quel fotogramma..e’ stranissimo,voglio schiarirlo e postarvi il link.
3) La scarpetta da ginastica appesa nella giungla.A me sembra proprio una di quelle usate dal padre di jack!!L’inquadratura si sofferma un po’ troppo sul particolare.(nessuno l’ha notata, possibile ???)
4) Quando jack arriva sulla spiaggia stranamente sembra che guardi prima la parte destra (dove non succede niente) e poi si gira a sinistra dove c’e’ l’aereo precipitato…
5) Stranissimo : si risveglia in un bosco di bambu’ praticamente intatto, i bambù sono tutti attorno lui (ne ha uno anche in mezzo alle gambe (evitiamo battute pero’…)), come se si fosse materializzato la….e poi il primo essere vivente che vede e’ il cane di walt….logicamente all’epoca si dava poca attenzione a questi particolari..ma ora no !!
questo e’ quello che ho notato vedendo ieri dopo tanto tempo il primo episodio…potrebbe essere niente… oppure tutto….
95 Horace Goodspeed // May 23, 2008 at 10:37 am
ma vi rendete conto che se è un semplice bambù nero quanto siamo pazzi a pensare tutto quello che abbiamo scritto ??
cmq la cosa che più mi ha sconvolto è la fine del gioco di lost ( commento 78 ) dai non può essere un caso.. non possono fare finire il gioco cosi se nel telefilm una cosa del genere non verrà mai presentata..
e poi ho pensato.. ok metiamo che jack torna sull’isola nel 2007 dopo il discorso con kate all’aereoporto.. e chissà come salva tutti i suoi amici restati sull’isola.. ebbene.. che diavolo dicono al mondo !!??? cioè gente del 815 torna dopo 3 anni e si scopre che la versione degli oceanic six era una montatura esce un casino pazzesco
e cosi ho pensato.. cosa c’è di + facile che far tornare jack nel passato.. salvare tutti e avere dopo 108 giorni non six oceanic ma 48 o quelli che sono..
il futuro ipotetico degli o6 svanirebbe e si creerebbe un’altro filone di storia
tutto tornerebbe
96 nadia_e_antonio // May 23, 2008 at 11:06 am
Ciao ragazzi..questo è il nostro primo post in questo forum…perciò…un saluto a tutti…per iniziare
Siamo andati a rivedere il pilota di Lost allibiti, come tutti voi ^__^, dalla scoperta dell’ oggetto “misterioso” al fianco di Jack. Confermiamo anche noi che si tratta dello stesso “manganello” che Ben passa a Lock nel 4×12 e che Ben (sempre lui…^__^) usa per “mazzolare” i beduini nel deserto del Sahara.
Aggiungiamo un’altra cosa che abbiamo notato, però, sempre nel pilota. Ci riferiamo allo “stacco” che c’è tra l’arrivo di Jack sulla spiaggia, dopo essersi risvegliato ed il momento in cui raggiunge gli altri superstiti. Questione di attimi. Però c’è qualcosa che non va.
Jack arriva sulla spiaggia. Esce dalla foresta vicino ad una pianta alta. La telecamera gira intorno a lui di 180°. Non si sente ancora nulla, ma soprattutto, se guardate bene…la spiaggia è completamente vuota, sia a destra che, soprattutto, a sinistra di Jack. Questo si vede benissimo. Si incominciano a sentire rumori e grida. Dopodiché Jack gira a sinistra, supera la pianta e….tac….spunta l’inferno a pochi metri dalla stessa pianta. Nella scena precedente il nulla…nella scena dopo….l’incidente.
In un vecchio film tratto da un romanzo di Stephen King che tratta dei viaggi nel tempo ( a cui gli autori potrebbero essersi ispirati) questa cosa viene spiegata col una teoria per cui nel “salto temporale” il viaggiatore arriva prima che la realtà si “materializzi”. Letteralmente…. la scena dell’incidente compare dal nulla di fronte a Jack. Si crea.
Inoltre, seguendo la “teoria dell’occhio”, secondo cui tutti personaggi fondamentali (Jack, Locke, Charlie etc.)..avrebbero a che fare con il teletrasporto ci siamo soffermati a guardare l’occhio di Jack. C’è un riflesso strano nel suo occhio. Ma non riusciamo a capire che cosè. Forse ingrandendo, si potrebbe capire…ma potrebbe anche essere una Lostparanoia… ^___^
C’è un altro problema, a questo punto. Nel filmato della Stazione Orchidea è evidente che i due conigli 15 ( quello esistente e quello teletrasportato) non devono assolutamente incontrarsi. Lo scienziato è terrorizzato a che questo avvenga. Perciò la domanda è…..i due Jack?
Quello sopravvissuto e il Jack teletrasportato? Se si incontrassero sarebbe “la fine del mondo”.. ^___^
E’ per questo che Nadia ed io crediamo che “un Jack” sia, in realtà, MORTO.
Probabilmente Jack non è un sopravvissuto del volo, o meglio, non è sopravvissuto all’incidente aereo. Jack è sull’aereo (perché è sull’elenco dei passeggeri ed è all’aeroporto, sale sull’aereo etc, etc, etc), ma il Jack che noi vediamo in tutta la serie….in realtà non è lo stesso Jack che sale sull’aereo.
Saluti e buona paranoia a tutti ^___^
97 nadia_e_antonio // May 23, 2008 at 11:28 am
Abbiamo dimenticato un’altro particolare.
Sempre nel pilota, Jack è ferito e Kate “cuce” la sua ferita con ago e filo. E’ così che si incontrano per la prima volta..(forse..^___^). Peccato che Jack, in mezzo al marasma dell’incidente, tra mille oggetti sparsi, lamiere, cadaveri etc……va spedito e sicuro verso una valigia, la apre, e trova un set di cucito. Come faceva a sapere dell’esistenza di un set di cucito contenuto in una valigia sparsa tra mille altre su di una spiaggia nel mezzo di un incidente aereo? Certo, qualcuno potrebbe obiettare che la valigia è la sua. Questa cosa andrebbe verificata. Non abbiamo avuto il tempo di verificare in altri episodi precedenti se, in qualche flashback, si veda la sua valigia. Però il set di cucito è contenuto in un beauty un po’ troppo femminile per essere quello di un giovane e rampante chirurgo newyorkese…almeno..così ci è sembrato. A voi l’ardua sentenza.. ^___^
98 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 12:49 pm
sono a bocca aperta,raga…mi sa che avete trovato la soluzione,se sarà davvero cosi,non avrei parole per esprimere la mia gioia sarebbe troppo bello
99 Razionale79 // May 23, 2008 at 1:44 pm
@ Horace Goodspeed
e se la vediamo al contrario.
Diciamo che quando viene a conoscenza dell’ uomo nella bara và fuori di testa. Ok.
Su tutti blog e i forum più o meno si dice la stessa cosa, cioè, che è terrorizzato dal fatto che le cose stanno andandando a rotoli e deve tornare per salvare il mondo ecc ecc.
Ora io mi domando, dopo aver letto il tuo post 95, se è terrorizzato dal fatto che qualcuno è riuscito a tornare e come lui ne possono tornare altri e c’è il rischio che gli fanno fare un buco quanto un isola nella sua messa in scena per vivere tutti felici e contenti? Magari capisce che ha bisogno di tornare per finire il lavoro e poter dormire tranquillo?
100 nadia_e_antonio // May 23, 2008 at 1:44 pm
In realtà ci rimane ancora un dubbio, poichè Jack, al suo risveglio nella foresta, effettivamente ha la bottiglietta ricevuta sull’aereo dalla hostess ( la tira fuori dalla tasca quasi stranito, appena riesce a rimettersi in piedi, come se non sapesse come gli è finita in tasca..ma potrebbe anche essere semplicemente dovuto al risveglio dopo il trauma dell’incidente), ma questa cosa potrebbe avere mille altre spiegazioni. Ad esempio, lo “stacco” di cui parlavamo prima potrebbe nascondere qualcos’altro. Vedremo ( e speriamo prestissimo ^___^).
In alternativa, rimane valida la teoria dell’occhio…in effetti, anche l’episodio dell’appendicite di Jack si apre con un risveglio ed una ripresa sull’occhio ( come per Ben nel deserto). Sarebbe interessante vedere se la puntata in cui Charlie muore o in cui Locke compie delle scelte “decisive” ci sono cose simili. Potrebbe essere non solo Jack un “viaggiatore”. Charlie potrebbe essere effettivamente “morto” poichè si trovava nella business, e “rispedito” durante l’incidente per morire…”al momento giusto”.. ^___^ Nell’episodio pilota Jack non è l’unico a comportarsi in maniera strana. Il suo modo di essere “frastornato” è molto simile a quello di Charlie, di Hugo..insomma…dei personaggi cardine.
Meditiamo gente…meditiamo..^__^
P.S. La serie televisiva di S. King è ” I Langoleers” ( praticamente l’ha vista solo Nadia in tutto il mondo…io non me la ricordo neppure). Si tratta di un film in due episodi andato in onda su Italia 1 qualche tempo fa.
101 Razionale79 // May 23, 2008 at 1:47 pm
@ jamesforever
Il fatto che alcuni episodi iniziano con primi piani dell’occhio e sopratutto di determinate persone può significare sicuramente qualcosa. Credo che serva alla fine della sesta stag. per distinguere determinati episodi o che magari servono ad individuare gli episodi dove si parla del personaggio teletrasportato( se la soluzione si avvicina anche minimamente a questa). Cioè, riguardando le puntate sapremo che tipo di Jack, Locke ecc sarà. Avrà un senso alla fine.
102 Razionale79 // May 23, 2008 at 1:56 pm
una cosa che mi sono sempre chiesto leggendo quà e là, è il perchè si fà sempre riferimento a qualcosa di già visto.
Non me ne vogliate e tanto meno e una critica, magari alla fine si vedrà che totalmente scopiazzato da una serie di 100 anni fà (pure prima della televisione).
C’è una lista infinita di libri,serie televisive, film, favole dove tutti rivedono Lost e magari credono di sapere pure il finale.
Non posso essere solo citazioni o omaggi (tra l’altro JJ si cita pure da solo…secondo me è un pò egocentrico)?
Non può essere qualcosa di nuovo, di mai visto o letto? Non può essere il nuovo Matrix? Matrix inteso come novità che segna un era. Dopo Matrix i film d’ azione sono cambiati totalmente dopo aver visto gli effetti del film.
103 Regina4ever // May 23, 2008 at 2:01 pm
io penso che la domanda che dobbiamo farci sia:
^se è vero che per andare nel “futuro” (e questo vorrebbe dire che sull’isola siamo nel passato!) Ben, e company usano la “macchina del tempo”, cosa si usa per tornare nel passato?…….vorrebbe dire che in un altro luogo (probabilmente un’altra isola) c’è lo stesso meccanismo che permette alla seconda di fare lo stesso……..forse così può essere spiegato come è possibile che l’isola dove salvano gli oceanic six sia nell’oceano indiano e non nel pacifico come invece dovrebbe essere………
104 Razionale79 // May 23, 2008 at 2:04 pm
Un ultima cosa per quanto riguarda Lost via Domus.
Il gioco finisce in quel modo per un motivo molto semplice che è stato spiegato. Il gioco di Lost avrà tre capitoli e l’ultimo arriverà alla fine della sesta stagione. Gli autori dovevano dar un finale al primo capitolo ma il personaggio principale non poteva andare via perchè gli altri capitoli si svolgeranno semprw sull’isola. Il primo capitolo dovrebbe comprendere le prime due stagioni ( episodio più, episodio meno).
E’ stato chiesto: Lost via domus avrà un finale attinente al telefilm?
Risposta: No. Il gioco è solo ispirato alla serie.
105 sony // May 23, 2008 at 2:04 pm
ragazzi, ma se tutto fosse viaggio nel tempo eccetera, allora non credete che la serie di lost si sarebbe conclusa in 1 stagione, visto che jack e compagnia dovrebbero gia` sapere tutto sul dafarsi? saprebbero gia` tutte le mosse degli altri, saprebbero gia` tutto
sarebbe un percorso spedito il loro, non uno faticoso. poi non dimentichiamoci che il nostro buon jack ha chiamato la nave alla fine della terza serie, consapevole che li avrebbero uccisi tutti, se si fosse trasportato.
106 Razionale79 // May 23, 2008 at 2:08 pm
@ Regina4ever
E’ possibile che il portale di ritorno sia proprio in Tunisia? Se non sbaglio Ben a quella dell’albergo dice di esserci già stato molto tempo prima ed è un clinte privilegiato. E poi Charlotte(per me è uno dei personaggi chiave della storia… verremo a conoscenza del suo passato perchè nasconde un segreto molto importante) trova le ossa sempre in tunisia. Può essere che ci sia un Orchidea2?
107 Razionale79 // May 23, 2008 at 2:10 pm
Anzi, magari più portali di ritorno. Ma a questo punto (contraddicendomi al post percedente) stiamo vedendo Stargate.
108 nadiantonio2 // May 23, 2008 at 2:17 pm
Rispondo a Razionale:
sicuramente lost è una novità, anche perchè, se così non fosse, sarebbe una vera delusione. Io penso, però, che alcune idee che si incastrano con altre, creando il fascino nuovo del telefilm, possano essere ispirate. Non abbiamo dato una soluzione, cmq, ma abbiamo voluto dare degli spunti perchè abbiamo notato alcuni dettagli che ci sembrano significativi.
In realtà siamo drogatissimi di lost e ci stiamo scervellando esattamente come tutti voi….o _
109 Razionale79 // May 23, 2008 at 2:18 pm
@ sony
hai ragione pure tu.
Jack troppe volte è stupito degli eventi mentre invece dovrebbe sapere tutto.
Anche se mi viene in mente un altro particolare e questo è rivolto a chi sta riguardando già le puntate. Notate nell’episodio dove Jack,Kate e Charlie trovano la cabina del pilota due particolari.
1) Seduto al posto dove Charlie si siede di fretta dopo essere uscito dal bagno c’è un uomo morto con la cintura allacciata
2) Quando vengono inseguiti dal fumo nero e Jack torna indietro per salvare Charlie lui sparisce e quando ritorna Charlie gli chiede dove fosse finito se era dietro di lui a scappare.
110 jamesforever // May 23, 2008 at 2:20 pm
@Razionale79
ti quoto tutto!
Sicuramente un sacco di citazioni e di omaggi come è normale che sia, un autore si ispira inevitabilmente a qualcosa… Lost come alcune altre serie ha davvero rivoluzionato la materia, cosa che il cinema non fa da parecchio tempo (parlo solo per gli States) spero sia così anche per la storia qualcosa di nuovo davvero…per sapere questo dobbiamo ancora aspettare però…
111 Razionale79 // May 23, 2008 at 2:22 pm
@ nadiantonio2
Ne sono consapevole ma non era riferita a voi ma in generale. Non predertela, non era una critica.
Cmq leggi il post 109 e fammi sapere se ho preso un’abbaglio se ne hai la possibilità.
Io lascio l’isola e mi teletrasporto a lavoro. Ci si “legge” dopo! Bye
112 Luke Dawn // May 23, 2008 at 2:24 pm
@Razionale79
In riferimento al tuo commento n. 102 credo che la risposta sia: perché siamo umani. Cerchiamo sempre il “precedente”, ci serve per essere rassicurati, confermare ciò che già sappiamo. Allo stesso modo siamo affascinati/spaventati dalle novità. Matrix, così come Kill Bill, permettimi, non è “nuovo”, ha attinto tutti i suoi elementi dalla sci-fi classica. È stato meraviglioso “come” l’hanno raccontato, nessuno per anni aveva scritto/girato un film così.
@nadia_e_antonio
Quanto ne sapete su King! ;-) E la vostra spiegazione è convincente. La scena della borsa con ago e filo però non esclude che Jack abbia frugato in altre venti valigie prima di trovare ciò che stava cercando… e gli sceneggiatori ce lo abbiamo risparmiato. ^__^
113 Regina4ever // May 23, 2008 at 2:24 pm
@Razionale 79
si, è possibile……..come è possibile che ce ne siano diversi……ricordi i due ricercatori in groenlandia che lavorano per Penny? secondo me sono basilari anche loro……aspettavano un determinato segnale ed a un certo punto è arrivato…può anche darsi che gli orsi polari siano “partiti” da li, magari nei primi esperimenti della Dharma e sparsi nel mondo dove al loro arrivo c’è una stazione orchidea (solo per vedere se gli esperimenti di teletrasporto funzionavano).
che segreto nasconde Charlotte?
114 sony // May 23, 2008 at 2:25 pm
poi alla fine penso che se si trattasse di viaggi nel tempo, alla fine jack non si sarebbe comportato in certi modi, si sarebbe aspettato del tradimento di michael. Ricordiamoci che lui ha la mania di riparare tutto, non certo di far morire libby nel bunker, o di trascinare sawyer e kate con se da ben alla fine della seconda serie. son decine di errori, che se l’onniscente jack, venuto dal futuro, avesse saputo, avrebbe evitato. Poi il secondo jack dov’e`?
115 nadiantonio2 // May 23, 2008 at 2:26 pm
per sony:
secondo me nessuno dei teletrasportati (ammesso che sia così perchè magari ci stiamo solo trippando a vuoto!) è a conoscenza dei teletrasporti degli altri o è pienamente consapevole del suo. Inoltre è possibile che il viaggio nel tempo alteri i fatti e le persone e renda imprevedibile lo svolgersi dei fatti. Cmq tutte ipotesi le mie…magari sto dicendo cose assolutamente infondate e i produttori se la stanno ridendo.
PS. Sono Nadia
PS2 la serie televisiva è I Langolieri ovvero The Langoliers… Antò, devi citare bene!
116 Razionale79 // May 23, 2008 at 2:29 pm
@ Regina4ever
magari sapessi il segreto
Per quanto riguarda la groenlandia, (poi vado veramente a lavoro, se ce l’ho ancora) nel cast dell’ultima puntata viene segnalato solo uno dei due. Pensando a questo ho notato la grande somiglianza che ha uno dei due con quello che gioca a forza4 con Herly al santarosa prima della visita di Abaddon…magari una svista..bye
117 Regina4ever // May 23, 2008 at 2:33 pm
@razionale 79
buon lavoro e se scopri il segreto……..dimmelo!
118 nadiantonio2 // May 23, 2008 at 2:33 pm
@razionale
Ho letto e mi sembra un ottimo spunto. Andremo a vedere.
Torno a lavoro, altrimenti mi ammazzano!
Ciao a tutti!
Un bacio ad Antonio (concedetemelo)
119 jamesforever // May 23, 2008 at 2:36 pm
@Razionale79
sono andata a studiare un po’ le ricorrenze degli occhi…mamma mia!!! Ogni volta è così con Lost..penso di trovare una piccola risposta ed invece sollevo un vespaio…
innanzitutto per il pilot su Lostpedia copio e incollo:
Solitamente le inquadrature degli occhi sono di occhi già aperti o che si aprono con abbastanza naturalezza, come se appena svegliati o dopo un battito di ciglia, ma invece nel primo episodio di Lost l’occhio di Jack si apre come se rinvenuto da uno shock insieme ad un singolare suono e seguita da una ripresa verso l’alto, ciò accade anche con l’occhio di Locke nella terza puntata della terza serie (strana coincidenza).
E poi tutti gli occhi…da quelli di Locke, uno bianco e uno nero, come li vede Claire nel suo sogno a l’occhio di vetro trovato nella stazione Freccia, dai moltissimi occhi nelle immagini che vede Carl alla miopia di Sawyer alla traccia musicale del Pilot proprio mentre Jack si risveglia che si chiama The Eyeland…e tanto altro
120 nadia_e_antonio // May 23, 2008 at 2:38 pm
Citando un fumetto…io sono l’altro.. ^___^
Io credo che in questa teoria, in generale, ci sia qualcosa di vero.
Il resto ( ed è meglio che sia così, in fondo) non riusciamo a coglierlo del tutto, altrimenti lavoreremmo noi per la ABC e non i due “paraculi” + l’ex Abrams… ^___^
Voglio dire che forse abbiamo tutti intuito una strada che la serie ha preso, visto che gli indizi ce li stanno lasciando sparsi dappertutto, ma non possiamo capire “tutto”.
P.S. Come dicevo…è normale che io non conosca bene il nome della serie di King….L’HAI VISTA SOLO TU!! ^__^
P.P.S. uso privatistico di mezzo pubblico…amore…smetilla di postare nel forum con gli altri maschi… che sono geloso..^____^
Un saluto a tutti e buon lavoro
121 Regina4ever // May 23, 2008 at 2:39 pm
@sony
può anche essere che il viaggio nel tempo non cominci dall’inizio della vicenda e così si spiegherebbero i vari “errori” non corretti……..ma quello che mi fa stare così, in dubbio, sui viaggi del tempo,è che se fosse veramente così semplice, perchè non parlarne……non dico di parlarne in generale, ma se io fossi Jack e “tornassi” al passato sull’isola, la prima cosa che farei sarebbe dire a Ben: - so chi sei e cosa hai fatto, non fare il furbo- (giusto per essere gentile…..)
122 sony // May 23, 2008 at 2:41 pm
@nadiantonio2
pero` ben si ricorda di tutto… ha la piena consapevolezza di chi deve cercare e del perche`.
poi jack e` ferito in faccia, cosa che non e` successa a ben dopo il suo viaggio. inoltre jack e` vestito in vestiti non disponibili sull’isola, quando si e` trovato per terra, e quando si e` alzato non ha vomitato come ben…
123 sony // May 23, 2008 at 3:03 pm
ecco un paradosso secondo me:
jack torna indietro, per salvare tutti? ok, da cosa? dai cattivoni della barca che lui ha chiamato (ERRORE 1). Lui scopre l’orchidea grazie ai cattivoni, perche` si dirige la con sawyer e col telefono satellitare, quindi non si puo` dire che lui non sapesse che i matti erano cattivi. Ammettiamo che torni indietro nel tempo, torna alla scelta di dover chiamare col satellitare, ma lo ripete lo stesso, pur sapendo che mi tizi della nave sono cattivoni ed avrebbero causato morti.
PERCHE`?
124 Regina4ever // May 23, 2008 at 3:10 pm
@sony
se lui sapesse esattamente cosa fare e perchè farlo, penso sceglierebbe di tornare indietro nel tempo al momento che Des fa implodere la stazione cigno ed impedirglielo…….per questo a me sta teoria dei viaggi temporali senza un perchè mi stanno sullo stomaco!
125 Deadwing // May 23, 2008 at 3:51 pm
Ma nessuno ha notato la scarpetta da ginnastica del padre di jack appesa ad un albero nelle prime sequenze del primo episodio ??
126 sony // May 23, 2008 at 4:40 pm
@deadwing
Penso qll sia del fatto che il corpo del padre di jack sia manovrato da jacob…
127 blufox // May 23, 2008 at 6:15 pm
@deadwing
..scarpetta..è un 46
128 Razionale79 // May 23, 2008 at 6:51 pm
riguardo al mio post 109 ho avuto tempo di controllare.
la puntata è sempre la pilot e l’uomo morto sembra che sia seduto dove fosse charlie dopo che è uscito dal bagno ma non ha la cintura quindi può essere stato sbalzato dall’urto. E poi l’ho visto bene e non ha niente che possa far credere che sia lui (in qualche modo). Rimane il fatto che quando scappano Jack sparisce e ricompare in un secondo momento.
Domanda:
Perchè il fumo nero non passa attraverso le gabbie di bambù? (chi ha fatto il gioco sa che questa cosa è più evidente, ma anche Kate si rifugia lì.)
Per quanto riguarda ad uno dei due della groenlandia (post 116),più precisamente Mathias, la somiglianza è molto alta( per chi volesse vedere confrontate la foto di lostpedia con il minuto 13.48 della 4×01) ma purtroppo controllando su imdb risulta che abbia girato solo una puntata e non è la 4×01.
Quindi ho detto una cagata.
129 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 7:21 pm
@ben4ever
chi ti ha detto che i ricercatori di penny erano in groenlandia?
130 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 7:30 pm
io non so piu cosa pensare di sti viaggi,cmq jack(leadere della sez<ione centrale) si risveglia nella foresta ecc….
-ana lucia(lesder della coda)si risveglia in mare
-bernard(unico sopravvissuto fino ad ora della coda)si risveglia su un albero.
DOMANDE?
131 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 7:41 pm
1X01 INIZIA CON L OCCHIO DI JACK
2X01 INIZIA CON L OCCHIO DI DESMOND
3X01INIZIA CON L OCCHIO DI JULIET
4X01…NON RICORDO,ma ricordo che non inizia con nessun occhio
132 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 7:45 pm
magari è giusto quello che stiamo dicendo riguardo jack(dei suoi viaggi)e per quanto riguarda le scelte sbagliate che lui fa,magari le deve fare per forza per arrivare ad un punto in cui pero magari salva delle vite importanti…boh non so cosa dico
133 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 7:56 pm
Se l’elicottero non ha riportato danni, da dove vengono le sue ferite. (l ho copiato da lostpedia)
jack con i graffi nel 1×1.
però magari jack perchè ha fatt oil viaggio temporale volontariamente e frank invece no
se venisse fuori per davvero questa teoria sarebbe un colpo di scena incredibile e spettacolare,ma ci pensate?jack che sapeva tutto fin dall inizio,spettacolo c…o
134 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 7:56 pm
Se l’elicottero non ha riportato danni, da dove vengono le sue ferite(riferito a frank lapidus)
135 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 8:40 pm
ho appena rivisto i primi minuti del 1×1
allora…potrebbe essere tutto quello che abbiamo scritto,vi dico cosa ho notato
1)le canne di bambu intorno a lui è vero sono intatte,eccetto 3 che sono piegate spezzate
2)non so se sia un errore o cosa,cmq ho fatto il ferm oimmagine di quando jack arriva alla spiaggia e quando si volta alla sua sinistra (dopo poi scopriremo cè il disastro) la spiaggia è completamente vuota.
3)se ci pensiam oun attimo,jack si risveglia nella foresta,e la prima cosa che fa cosè?correre in mezzo alla foresta per trovare la spiaggia?sembra che quasi quasi dentro di lui si dice”vediam ose è successo di nuovo e poi quando vede che l aereo cè fa una faccia stupita come a dire”no,di nuovo,devo ricominciare tutto daccapo
4)CURIOSO CHE boone dica a jack (rivolto a rose)”NON è MEGLIO CHE GLI FAI UN BUCO NELLA GOLA E POI CI INFILI UNA PENNA DENTRO?” cosa che piu avanti,come tutti sappiamo,jack effettuerà allo stesso boone per tentare di salvargli la vita
dai su ditemi che ne pensate sono curioso
136 Destino // May 23, 2008 at 8:42 pm
Ciao, a tutti… 3 anni che vi leggo… primo post.
Sono andato a confrontare i due “bastoni” della puntata 1X1 e 4X9… sono molto diversi. Quello che vediamo accanto a Jack sembra fatto di una superficie lucida, l’altro, quello di Ben sembra abbia un’impugnatura “porosa”. Forse non l’ho spiegato bene ma se prendete le due immagini si vede benissimo. Bella però la teoria… probabilmente non vera ma bella. Una cosa però… ci sono tanti punti, tanti stacchi di telecamera “particolari” bisognerà capire se è solo lo stile della regia o sono voluti… tipo quando Jack corre verso la spiaggia (e perché corre spedito lì non si sa) e prima di vedere il delirio vede la spiaggia vuota… boh!?
137 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 8:42 pm
cindy non era mica vicino a charlie al momento del disastro?come mai si ritrova con quell idella coda?e poi…ma adesso che cavolo ci fa tranquilla con gli altri?
138 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 8:46 pm
magari tante cose gli autori non le potevano mettere fin da subito in chiara evidenza,se no addio mistero,tipo la voce di ben camuffata nella 4×3 al telefono con sayd,ora piu che mai sono convinto di questa teoria,vi spiego ancora come la penso
Gli autori sono seduti e devono scrivere,poi,pensano”riguardiamo la prima puntata e speriamo che abiiamo messo un oggetto vicino a jack nei primi istanti lost,ecco l oggetto ed ecco la teoria.
Non so se mi spiego ma per me è andata cosi anche per tante altre cose,magari avevano un idea del genere per una scena e dicevano andiamo a rivedere se possiamo agganciarla con qualcuno o qualcosa.
139 occhiapalla02 // May 23, 2008 at 8:55 pm
Ciao a tutti…e’ gia’ un anno che teorizzo questa storia che Jack in realta’ ritorna xche’ ha una missione da compiere, magari fallita o nn andata come doveva la prima volta, ne parlai anche con Desmond qualche mese fa’!
Anche se, qualcuno osa ancora dire ( tipo, nn so’…gli autori x esempio! ) che LOST, in tutti i suoi “misteri ed intrighi” ha una spiegazione assolutamente “razionale”, e’ proprio cieco!
140 zurillion // May 23, 2008 at 9:11 pm
Ragazzi, sono davvero costernato dalla generale mancanza di spirito critico.
Ma dico, le avete guardate le due immagini? Davvero vi sembra che si tratti dello stesso oggetto???
Stavo per scrivere un post sulle PALESI differenze di forma, colore e aspetto (lucido-opaco), ma poi ho visto il post di SONY che ha magistralmente illustrato il tutto.
Però devo ammettere che mi inquieta molto il modo in cui molti di voi partono per la tangente basandosi su dettagli non combacianti, costruendo storie che poi non hanno un minimo di logica (anche in un contesto fantastico) … non entro nei dettagli perché tra sony, razionale79, Jabawack e altri hanno già detto tutto.
Faccio però una riflessione: mi spiego sempre di più perché certe palesi assurdità come il complotto sull’11 settembre, le scie chimiche e cose del genere abbiano un ampio credito …
P.S. Il fatto non tatto che Jack ma che tutti siano sopravvissuti è un grande mistero, tanto che si speculò sul fatto che potessero essere stati “piazzati” lì. Anche la possibilità del loop temporale non è da escludere, anzi è il primo pensiero che mi è venuto quando si cominciò a parlare di Adamo ed Eva.
Ma la cosa costruita così non ha davvero senso!!!
Un manganello che passa a Locke, poi a Jack, si trasforma in bamboo nero ;-) e poi ripassa nel futuro in mano a Ben, ridiventando opaco … peggio del proiettile di JFK!!!
141 Sawyer1984 // May 23, 2008 at 9:35 pm
@urillon
questo è LOST! E noi siamo contenti cosi di parlare e confrontarci con le nostre opinioni
142 Razionale79 // May 23, 2008 at 9:41 pm
quotato zurillion
ho sempre detto e pensato che bisogna farla più semplice
143 jamesforever // May 23, 2008 at 10:21 pm
@Razionale79
e io quoto zurillion e pure Razionale79 che mi tiene coi piedi per terra…
@Sawyer1984
ti capisco questo è Lost e specie in crisi di astinenza ti trascina via che è un piacere…e la cosa è divertente pure…
…ma ragionando…