E siamo giunti alla fine anche di questa quarta stagione, ancora ubriachi dal doppio episodio e già tristi per i giorni di astinenza. Non facciamo nessun commento, nemmeno velato, per non rovinare a nessuno la visione di questa season finale. Ci limitiamo a uno screenshot del filmato di orientamento della Stazione Orchidea…
E attenzione agli spoiler per chi entra nei commenti di questo post. Se non avete ancora visto l’episodio, vi conviene non entrare :)
Una sola nota: il personaggio nella bara lo conoscevamo già dal 30 agosto. Non ci credete? Cliccate qui (ma se non avete ancora visto la puntata forse è meglio non cliccare…)
molobello
DESTINY1991
cerbero78
Desmond
Ivano
gourossj
PANDORA1976
Giankyv
lost2010
giuseppebarletta89
Claire_TheBest_
nella cabina igloo spazio-temporale.
strano che greenpeace o la peta nn vada giustamente a rompergli i cogl……
@K74: beh, secondo me è andata più o meno come dice Zius: o hanno voluto provare prima con l’orso oppure (come credo) hanno prima provato con una persona, perdendola, e poi si sono convinti ad usare gli orsi.
In ogni caso da quando hanno deciso di usare gli orsi a quando l’hanno fatto deve essere passato parecchio tempo, perché bisognava catturarli, portarli sull’isola (nel sottomarino? o seguendo la rotta “magica”?) e poi addestrarli.
A meno che quelli della Dharma non sapessero fin dall’inizio dell’esistenza della ruota e dei suoi effetti.
Comunque in queste ore i forum di tutto il mondo si stanno riempiendo di orsi che girano la ruota. Tra i mille post trovo carino questo:
“Clearly when Ben wanted time to think he went to the cold basement bat cave. But sometimes, he just wanted some simple companionship. No Book Clubs, no Juliet, no cranky teenage angst from Alex, just him and the Polar Bear. So that’s where he kept his pet Polar Bear. He trained it to play poker, but not to turn the wheel. Well, have you ever seen what Bears do to trees when they have an itch they can’t scratch? So Polar Bear was down in the bat cave waiting for Ben to come play poker. Then he got an itch. He tried to rub against the wheel to scratch it, and voila, he was in the dessert. Unfortunately, there was no one to play poker with, so he got depressed and killed himself. The end. Mystery solved.”
@benjamin72
A me Battlestar Galactica, dall’inizio è piaciuto molto. L’ho trovato una serie di “finta” fantascienza. Infatti, come avrai notato, lo scenario fantascientifico è davvero fittizio: usano normali pistole e fucili, i chirurghi operano con seghe e bisturi, la gente porta gli occhiali ecc. ecc.
In definitiva è solo un pretesto per descrivere (a volte con molta efficacia) certe dinamiche sociali.
Ciò detto, gran parte dell’appeal di Battlestar si basava anch’esso sull’attesa di veder svelati i non pochi misteri.
Fino alla terza serie tutto sembrava ancora sistemabile: già l’ultima puntata della terza serie ha proiettato interrogativi inquietanti; la quarta sta chiarendo del tutto che la scrittura è in alto mare. Anche lì ormai dispero di avere una spiegazione sensata degli eventi. Peccato, perché le premesse erano ottime.
L’impossibilità di editare i post subito dopo averli inviati non giova alla forma italiana :-(
A me Battlestar Galactica, fin dall’inizio, è piaciuto molto.
un chiarimento.
ben ricmpare in tunisia il 24.10.2005
qualcuno sa dirmi la data del giorno in cui sposta l’isola? se sono 108 giorni dopo il crash del 22 sett 2004 dovrebbe essere intorno a meta gennaio 2005. quindi fa un salto temporale di pochi mesi.
se avete timeline vorrei conferme
@th7 oceanic
concordo su tutto specie sul primo punto : che premura c’era di spostare l’isola se il pericolo imminente era stato scongiurato?
@tutti
Siamo sicuri che Ben non abbia ucciso Keamy proprio per far sì che l’esplosivo esplodesse?
Se riguardate la sua faccia alle proteste di locke….
Mi è sembrato lo stesso giochetto che aveva fatto con Locke riguardo il sommergibile con cui dovevano partire jack e juliet .
@ziuss :eh si [quando des non prme il pulsante e libera l'enrgia cade l'aereo, scompare l'isola e solo una piccola turbolenza...], non solo, ma, se è vero che l’energia si accumulava ognì 108 minuti pensa a quanta energia , senza premere il pulsante, dopo l’esplonsione\implosione della hachk, si è liberata o accumulata in tutto questo tempo e non mi pare sia successo niente.
Continuo a non capire cosa diavolo sia andato a fare jack nella casa del funerale di notte…per vedere la faccia del morto? e non poteva vederlo quando lo ha visitato in modo ufficiale?
Sembra pure a voi che la chiacchierata con Kate all’aereoporto sia stata DOPO quest’ultima visita?
Però l’aveva chiamata anche prima…
Secondo me, e vedo anche secondo voi, gli autori avevano in mente una serie molto più breve, poi il successo ha convinto la produzione ad allungare il brodo all’infinito e credo che gli autori si siano impuntati invece a stabilire un termine( lunghissimo cmq) di 6 stagioni
Hanno dovuto inventarsi nuove cose, nuove complicazioni, e forse hanno anche perso, alle volte, il filo.
Hanno inserito anche, ritengo volutamente, degli ” errori” destinati a chi scandagliava fotogramma x fotogramma, per aumentare i dubbi e le ipotesi e di conseguenza l’affezione al tf
Mi riferisco ad es. alle stesse scene girate 2 volte in modo diverso e con suppellettili spostate, ad es. quando miles va nella casa di quella donna per quetare lo spirito, le foto dei presunti eko e brother si strovano in punti diversi della scala tra quando miles sale e quando ne discende….e ci sono centinaia di casi simili su cui gli utenti hanno ( abbiamo) scritto fiumi di…tastiere…
Ora, però, vogliamo qualche risposta compatibile con un minimo di logica
La fantascienza non mi sta bene, se il tf cui inizio ad assistere mi parla di qualcosa alla Robinson Crusoe, sia pure con implicazioni psicologiche ( belli i FB), mi ci posso rassegnare MAAAAA…datemi una spiegazione logica
se l’isola è un’astronave perduta datemi una soluzione che spieghi cos’era il morbo della spedizione francese e perchè era tanto terribile da costringere la Danielle ad ammazzarli tutti, ditemi pure che era un virus alieno che faceva impazzire e portava le persone a…che ne so..darsi fuoco e dare fuoco, o a trasformarsi in mostri feroci e cannibali…MA ditemi qualcosa!!
E così pure per i centomila misteri irrisolti
BASTA, sono stanca e vi ho annoiati abbastanza
@ziuss
In teoria dovrebbe essere l’8 di gennaio. Se contiamo 108 giorni dopo il crash.
Intendo precisare che quando chiedo una spiegazione, sia pure fantascientifica, ma comunque ” logica” lo faccio non per sapere come erano le cose( so bene che siamo su un’invenzione e non su una verità da conoscere), ma per RISPETTO di noi utenti,
per non essere presi in giro, proponendoci qualcosa che ci intriga ma cui poi nessuno si degna di dare una motivazione
@ilovejack
Secondo me ci hanno già preso in giro. Prova ne sia la marea di utenti delusi per la piega presa da Lost, non solo su questo forum. Vedere Ben che gira la ruota, lo ripeto e lo ripeterò sino alla nausea, mi ha fatto amaramente sorridere, tanto che mi sono detta: «Ora mi aspetto davvero di tutto!». Ci mancano davvero solo più gli orsi addestrati a girare la ruota come fossero muli, o i nostri O6 che tornano sull’isola in groppa a Falkor e siamo veramente a posto!
Peccato, perchè le premesse erano davvero molto molto buone.
Da qualche parte ho letto una proposta: visto l’inizio di Lost, come avremmo potuto fare svolgere le azioni, da un certo punto in poi, in modo da evitare lo sviluppo fantascientifico -spinto?
A mio giudizio avremmo dovuto sicuramente concludere la storia al MASSIMO in 3 stagioni
probabilmente avremmo dovuto sfrondare la storia di tanti particolari, forse non sarebbe stato opportuno inserire quelli della coda, visto che, a parte Bernard, scompaiono tutti.
Gli altri avremmo dovuto lasciarli, altrimenti la storia finiva con una sola stagione, ma dando loro una motivazione alle loro azioni facile da spiegare, anche se a cose finite.
E poi un bel salvataggio avventuroso.
Che ne dite?
In fondo credo la delusione derivi proprio dal fatto che gli autori si sono divertiti a darci delle aspettative e quando queste ci sono o si rimane contenti o estremamente delusi.
Inutile dire che io appartengo alla seconda schiera e non perchè il telefilm non sia fatto bene, e non perchè non ci sia una bella fotografia o ambientazione e non perchè non ci sia un cast più o meno decente, ma solo ed esclusivamente perchè ASPETTAVO.
Aspettavo spiegazioni logiche, metodiche, più o meno razionali senza ovviamente la pretesa che un telefilm diventi il nuovo Quark a puntate, e aspettavo perchè qualcuno all’inizio mi aveva detto di farlo.
Qualcuno rilasciava migliaia di interviste in cui prometteva misteri intricati ma logici, qualcuno ci forniva giochi virtuali per ricercare indizi essenziali al districamento della trama, qualcuno ci lanciava input nascosti durante la serie per farci cervellare sul motivo per cui erano stati introdotti e tutto ciò ci induceva a pensare che la chiave del telefilm fosse giallista e non fantascientifica.
Con un’isola che viaggia nel tempo, nello spazio e anche in altre dimensioni ignote agli scienziati, tutto è spiegabile: nei vari viaggi hanno beccato l’aereo dei nigeriani o la black rock o chissà quale altra diavoleria.
Insomma un pò come la casa di Dorothy nel mago di Oz, che finiva in testa alla strega del Nord…e non dimenticate il titolo di quest’ultima puntata ;)
E se qualcosa o qualcuno era sfuggito Jacob mandava i suoi morti viventi in giro per il mondo a sussurrare di andare sull’isola, come se poi questa fosse una specie di essere umano bisognoso di cure.
Jacob che a quanto pare arruola ubriaconi spiantati come ambasciatori, fredigrafi e pure adulteri.
Beh ma tanto che importa!
Ci pensa il fumo nero a depurarti, ma se ti va male ti fai un viaggietto nell’oltretomba!
Tutto questo per dire che non eravamo preparati a boiate del genere, perchè se lo fossimo stati probabilmente ora il mio stato d’animo e quello di altre persone non sarebbe così deluso.
Perchè quando abbiamo visto Matrix o Odissea 2001 nello spazio sapevamo cosa andavamo a vedere e li abbiamo eletti a capolavori del genere, proprio perchè le aspettative erano quelle della fantascienza, ma fatta a regola d’arte e non come un’accozzaglia di generi cinematografici e letterali.
Quindi un applauso ai creatori di Lost per il mondo virtuale che sono riusciti ad orchestrare e dirigere attraverso i vari siti della Oceanic o della Dharma, ma il mio encomio si ferma qua.
Per il resto ora mi gusto la serie in modo rilassato e divertito aspettando che qualcuno (magari il trio marchesini lopez solenghi) prima o poi ci faccia una gustosa parodia.
Ma prima di allora ci toccherà vedere se Ben andrà da Mike Buongiorno per girare la ruota e tornare indietro o da Moira Orfei a prendere qualche orso volenteroso!
Sono senza parole…SAWYER è un grande…JIN mi dispiace un sacco..MICHEAL pace all’anima sua..ha fatto il possibile x salvare anche Jin(ma ancora non capisco le apparizioni di christian shepard…) DESMOND & PENNY..che spettacolo..erano 3 stagioni intere che aspettavo sto momento..BEN come sempre uno dei personaggi più riusciti in una serie tv..JACK non lo si può accusare..ha fatto bene a mentire e non si puo dire che non abbia fatto il possibile x salvare tutti..però non mi piace barbuto e depresso..e che dire LOCKE nella bara mi ha lasciato a bocca aperta..mi dispiace però se Lost prenderà un piega troppo fantascientifica..sono dall’inizio un sostenitore di una spiegazione razionale di tutto ciò che è accaduto dall’impatto dell’aereo in poi..cmq LOST E’ LOST ED E’ UN GRAN TELEFILM!
Brava Deside!
Hai dato senso compiuto ed un’ottima esposizione al motivo della delusione
Qualcuno direbbe che già dall’inizio avremmo dovuto aspettarci una spiegazione fantastica, io non credo, fino ad un certo punto si poteva ancora spiegare in chiave psicologica o sufficientemente scientifica o realistica.
( Nessuno ascrive al fantascientifico i miracoli di Lourdes: mi riferisco alla inspiegabile guarigione di Locke).
Ma avrebbero dovuto evitare , da un certo punto in poi, di impinguare la storia con tanti particolari difficili da spiegare senza l’intervento di …Nembo kid
La supposizione che qualcuno ha tirato fuori di usare degli orsi per far girare la ruota mi pare assurda…anche perchè non lo sanno che l’orso è uno degli animali più imprevedibili a questo mondo???
in effetti il commento di deside non fa che farmi riflettere…
ma si sà una volta che il mistero sarà dipanato inevitabilmente qualcuno ne rimarrà deluso…proprio perchè il mistero non è più tale!
o forse perchè non corrisponde alle aspettative..
speriamo di no comunque..
veniamo al finale
1.come fa sun ad incolpare jack..supposto che lo faccia…(mi pare di averlo letto da qualche parte)
non è colpa sua se jin è morto…se kate lo andava a cercare erano in due a morire…non c’entra nulla jack…lui ha detto a kate di non adare anche perchè come cacchio fa kate a trovare jin?…non c’è mai stata su quella nave mica è un cane da tartufo!??!!?e andiamo!!!
sun prenditela con chi ha messo la bomba sulla nave ovvero il caro vecchio widemore!
2. sun cieca di vendetta aiuterà windemore ad uccidere locke?e forse anche gli altri?
se fa così è una cretina completa…
3. ammiccare ad una storia tra sawyer e juliet è patetico!
io non parteggio nè per skaters ne per jate…s’intende ma questo tira e molla mi pare patetico
e penso che tutti siano dei grandi personaggi finalmente un film in cui non sono tutti o solo buoni o solo cattivi come spesso gli americani ci propinano…
ma vincent che fine a fatto?
@ ziuss
è l’8 gennaio, o all’americana, 0108..ovvero 108. Cvd.
Piuttosto, chiedo a voi + esperti: nell’episodio pilota, dalla spiaggia, i Losties notano un “mostro” che, con RUMORE METALLICO, si muove nella foresta, atterrando alberi come fossero stuzzicadenti (e successivamente, attacca Jack, Charlie, Kate e il pilota, nella cabina di pilotaggio). Non sono convinto fosse il fumo nero, proprio per il rumore di cui sopra..Si è mai saputo nulla?
@zurillon
siamo OT
ma battlestar galactica sicuramente ha delle cartucce a suo favore tipo il realismo, ha il difetto di essere fumoso (la ritrita storia della “profezia” della freccia di atena…), ha personaggi molto arroganti (non posso vedere starbuck :-). e poi se fosse realistico qualche personaggio importante morirebbe, invece niente. Anzi mi hanno ucciso uno dei pochi simpatici (bill)
cmq ho finito la seconda stagione, ma non muoio dalla voglia di divorarmi la terza come con lost
questa l’avete vista è carina
http://it.youtube.com/watch?v=6Em12p4vnak
Ragazzi, stavo pensando all’isola che è sparita cercando di dare una spiegazione plausibile… vi posto la mia teoria, mi farebbe piacere se mi diceste che ne pensate…
Premessa: avevo letto in passato di una teoria sui viaggi nel tempo, di cui però ricordo poco, ma mi pare sostenesse che potrebbero esisterebbero infinite linee temporali, ciascuna indipendente. Se noi (che percorriamo una determinata linea temporale) potessimo tornare indietro nel tempo, ci troveremmo in una linea temporale diversa dalla nostra originaria. Quindi se impedissimo in qualche modo ai nostri genitori di procrearsi, noi comunque non scompariremmo nel nulla come se non fossimo mai esistiti; semplicemente non esisteremmo nel futuro di quella linea temporale, cosi come invece, continueremmo ad esistere ritornando nella nostra.
In pratica anche se potessimo modificare il nostro passato, non cambierebbe nulla del nostro presente / futuro, perchè sarebbero comunque due diverse linee temporali indipendenti (un po’ come due diverse realtà parallele).
Con questa premessa mi collego all’isola. Secondo me l’isola potrebbe essere una sorta di elemento esistente SOLO in una certa linea temporale ma che avrebbe la possibilità di “spostarsi” da una linea temporale ad un’altra, restando sempre e comunque in una sola… In pratica l’isola non ha un passato nè un futuro, ma solo un “istante temporale” (se avesse un passato o un futuro esisterebbero più linee temporali diverse).
Ben facendo spostare l’isola, l’ha semplicemente traslata in un altra linea temporale, tant’è che è sparita (fisicamente) da quella iniziale. Quindi l’isola potrebbe essere finita in qualsiasi altro tempo e colui che l’ha spostata, sarebbe impossibilitato a ritornarci, visto che non esiste più nella sua linea temporale e, eccetto l’isola stessa, non ci sono altri mezzi per viaggiare attraverso le linee temporali. Ecco perchè chi sposta l’isola non può più tornarci. Chi rimane sull’isola viaggia con essa naturalmente. Chi l’abbandona può farci ritorno solo se essa rimane nella stessa linea temporale. Ben parlando con Locke ha esplicitamente detto che chi sposta l’isola non può tornarci, e non ha detto (quindi non ha neppure negato) che chiunque abbandonai l’isola non possa tornarci se questa cambia linea temporale.
Quindi: Ben sposta l’isola e lui rimane nella “sua” linea temporale; gli abitanti dell’isola vengono spostati con essa in una nuova linea temporale. In questa nuova linea temporale potrebbe l’isola potrebbe trovarsi in qualsiasi epoca e incontrare qualsiasi evento. Più di una volta è stato detto che dopo che gli O6 l’hanno abbandonata sono successe cose terribili (ad es. Claire a Kate): l’isola potrebbe essere finita in un epoca passata, e magari aver subito l’attacco di pirati o di chi sa cos’altro. Ricordate la Black Rock? l’isola potrebbe essere già stata “spostata” in passato ed essere comparsa in una linea temporale nello stesso luogo ed istante in cui si trovava il galeone e quindi essere “comparsa” sotto di lui (un galeone in mezzo alla giungla…)
Vabbè insomma forse ho fatto un po’ casino, ma dentro la mia mente bacata un po’ di senso tutta sta roba ce l’ha…
Fatemi sapere che ne pensate, potremmo dibatterla insieme e magari svilupparne un’ipotesi plausibile…
Saluti!
non è male. ma stai attento che se la traduci in inglese gli autori te la fregano…
Grazie Ziuss..
ho fatto un po’ di casino scrivendo e ho dimenticato un tassello: lo spostamento dell’isola in una linea temporale diversa e quindi il fatto che essa non sia più presente nella stessa linea temporale degli O6 impedisce loro al pari di Ben di ritornarvi. Sulla difficoltà del ritorno all’isola da parte degli O6 e di Ben potrebbe essere incentrata la 5 stagione, oltre che naturalmente sulle difficoltà incontrate da chi è rimasto sull’isola nell’affrontare le minacce presenti nella nuova linea temporale (io mi immagnio Sawyer, Locke & co. affrontare pirati muniti di cannoni e palle di fuoco :D)
vorrei fare una cosiderazione sulla serie in generale , alla luce dei commenti negativi sulla stessa.
capisco la delusione presente in tutti quelli che avevano puntato sulla spiegazione razionale o di quelli che si arrabbiano per la quantita di misteri che ” forse ” non sara spiegata mai.
pero pensiamo che lost e un telefilm , e che che certe forzature o errori ci possono anche stare , che probabilmente alcuni misteri resteranno tali perche non necessariamente devono essere spiegati.
le false notizie degli autori che ci hanno portato a pensare una cosa rispetto che un altra , fanno parte del gioco.
per concludere anche io penso che lost a perso un po di mordente , anche io preferivo l’ipotesi razionale , ma allla fine penso anche che resta un telefilm e che in fondo visto l’argomento trattato si poteva pensare ad una svolta fatascentifica , ma resta il fatto che non possiamo pensare che ogni cosa venga spiegata non possiamo fissarci su ogni i fotogramma , bisogna sempre avere un o sguardo distaccato pensando che lost resta un telefilm e che alla fine di razionale fin dall’ inizio aveva poco ( pensate solo all incidente i sopravvissuti sembra gia quella fantascienza)
ciao a tutti.
@ sussurri: nessuno ha detto che un telefilm, per definizione, non possa essere un capolavoro.
Con queste parole tu stai declassando il genere del telefilm, relegandolo per sempre a una forma d’espressione artistica di serie B.
Facendo un parallelo, è come non poter criticare la scrittura pasticciata di un fumetto perché “tanto è solo un fumetto”.
In molti casi è vero, ma se prendi (ad esempio) le opere di Alan Moore, ti trovi di fronte a qualcosa di incredibilmente ricco, complesso e bello.
Lost POTEVA aspirare a questo … invece è riuscito solo a volare a mezz’altezza.
Però ciò non vuol dire che non si possa produrre un telefilm eccezionale [per quanto forse non per 6 stagioni], ma semplicemente che gli autori di Lost non ci sono riusciti.
@sussurri (parte 2 – sproloquio notturno): a proposito di Alan Moore, ho da poco finito di leggere dei racconti brevi (fumetti) che scrisse all’inizio degli anni ’80 [consiglio vivamente: il titolo è Futuri Incredibili].
Molti di questi racconti hanno a che fare con temi fantascientifici e paradossi temporali, sempre raccontati da una prospettiva geniale ed elegante, o quantomeno gustosamente umoristica.
In paricolare, uno di questi racconti narra di una civiltà potentissima e ferocissima che, avendo dominato tutti i pianeti conosciuti nella galassia, decide di mandare un’orda di guerrieri (senza ritorno) a brutalizzare tutto ciò che incontrano.
Questi partono con le loro astronavi e sottomettono e distruggono ogni pianeta che incontrano viaggiando il linea retta. Secoli, millenni passano e le nuove generazioni di guerrieri sono sempre meno motivate e compiono i loro saccheggi in modo sempre più automatico, per pura tradizione, finché non si perdono perfino i motivi che li portarono a partire.
Infine arrivano ad un pianeta che devastano, quando scoprono una targa dalla quale di capisce che avevano distrutto il proprio pianeta natale: l’universo era in realtà circolare (un’ipersfera) ed erano tornati al punto di partenza!
[Variante simpatica del concetto del Pianeta delle Scimmie]
Comunque: il finale della storia era “Erano potenti, forti e feroci .. ma non sapevano quando fermarsi!”
Ecco, secondo me questo è esattamente ciò che impedisce agli americani di produrre delle opere mirabili: non sanno fermarsi!
Prendiamo Terminator, Matrix e Ritorno al Futuro: sono, nel loro genere, dei film notevoli. Ma non hanno avuto il coraggio di fermarsi: hanno dovuto realizzare un seguito, sicuramente pasticciato e pieno di rumori di dita che scivolano sugli specchi.
Con Lost è lo stesso: come già è stato osservato da alcuni, dovendo allungare il brodo per 6 stagioni hanno perso di concisione, sono stati costretti a improvvisare, ad allungare il brodo, a inserire misteri su misteri per tenere alta la tensione … in pratica hanno pasticciato il tutto.
Esiste un principio semiserio che si chiama “Principio di incompetenza di Peter” che afferma che ogni persona nel proprio lavoro viene promossa fino alla prima posizione per la quale è incompetente. Ciò significa fondamentalmente che quasi tutti sono imcompetenti.
Io vedo un parallelo in molto cinema americano: un’idea viene sfruttata fino alla prima volta in cui la gente vomita.
Solo che quando la gente vomita il danno ormai è fatto.
Bisognava fermarsi prima, lasciando alcuni frutti incolti!
bravo zurillon!
il mio dispiacere, èh si” dispiacere” oltre che delusione, nasce proprio dal fatto che l’inizio era stato formidabile, la fotografia è eccellente, gli attori sono bravissimi ( il confronto con gli attori dei nostri tf nostrani è 1000 a 1 per loro), molte idee sono straordinarie, i fb danno spessore ai personaggi, i ff smorzano un po’ l’ansia per la loro sorte ma invogliano di + a seguirne le vicende, insomma uno spettacolo degno di essere ammirato…..e poi?? un bel flop?
Mi viene da piangere…
@7th oceanic
Bellissima teoria, fantasientifica, ma a suo modo anche lineare e coeente con i fatti accaduti.
Ora che siamo in vena di parlare delle cose irrislte, che ne dite di queste due?:
-3×03, come diamine ci è arrivato un camioncino giocattolo nella grotta dell’orso?
-3×10, da dove è arrivato il dardo che Sawyer pesta di ritorno alla spiaggia?
@benjamin 72
Seriamente, una serie paragonabile a Lost
Anche se un po’ datata, io reputo “ai confini della realtà” una serie veramente formidabile, le cui spiegazioni anche non razionali erano date alla fine dell’episodio, eppure erano accolte benissimo. Dopotutto gli autori hanno sempre paragonato Lost ai confini della realtà, no?
@sawayer92
non male proprio ai confini…, mi sono visto i primi episodi del ’59, fantastici. anche se come tutte le serie con storia a se stante, si ripetono. Preferisco quelle con un successione cronologica. Cmq stupenda la sigla di “twilight zone”:
There is a fifth dimension beyond that which is known to man. It is a dimension as vast as space and timeless as infinity. It is the middle ground between light and shadow, between science and superstition, and it lies between the pit of man’s fears and the summit of his knowledge. This is the dimension of imagination. It is an area we call the Twilight Zone.
poesia allo stato puro!
Ciao ragazzi!
che figata di puntata!
Mi sono risollevata il morale a vedere che Des non faceva parte degli O6 perché si ritrova con Penny finalmente (commozione ç_ç) e non perché ci lascia le penne.
Di Sawyer lo immaginavo che le cose andavano in modo che si sacrificasse a rimanere.
A proposito, dalla scena in mare quando nuota fino alla riva ho capito da dove hanno preso lo spunto per fargli fare lo spot del profumo :))
(se avesse le spalle quell’uomo sarebbe perfetto :P)
Ah, un easter egg: la scritta “Hoffs/Drawlar” sull’agenzia di pompe funebri é l’anagramma di “Flash Forward”. (non l’ho scoperto io, ma ero sicura si trattasse di un anagramma ed in rete ho trovato la soluzione) :)
@kiddo: sono daccordo con te ;)
“gira la ruotaaa gira la ruotaaa” ;P
@ zurillion
comunuqe io non intendo declassare proprio nulla, soprattutto lost che amo tanto , volevo solntanto dire che non puoi/ potete vedere un qualcosa aspettandovii che sia tutto perfetto o che tutto abbia una spiegazione razionale , il tuo discorso si dilunga su delle considerazioni che non entrano nel merito della serie ,sol perchè tu sei deluso , la tua rimane come quella di tutti una visione soggettiva, punto.
la perfezione non esiste , forse tu ti aspettavi di più, come tanti qui , ma molti e sono tanti , si aspettavano esattamente quello che hanno visto fin ora.
e pi ricorda , mi ripeto, fin dall’inizio il telefilm viaggiava su un confine molto labile tra razionale e non, a intrapreso la seconda strada, tutto qui, alla fine di tutto a me sta anche bene ( giudizio soggettivo ) senza dover scomodare i paragoni che tu hai fatto.
ciao a tutti
@benjamin72
Sì, è vero che sono meglio le serie con episodi collegati, ma non si potrebbe trovare niente di meglio al momento.
@ladymar
Mi secca un po’ dirtelo, ma il fatto dell’anagramma si era scoperto già abbastanza tempo fa, comunque, l’importante è che tu lo sappia.
P.S.io devo ancora vedere le parti 2 e 3 del finale…non resisto più!
@sussurri
Esatto, bravo.
In ogni caso, se gli autori lasciano qualche dubbio nella stesura della serie, abbiamo visto che sono riusciti a rispondevi, e la strada è ancora lunga per fare conclusioni accertate.
Se aveste indovinato il fatto che l’orso polare gira il mulino ghiacciato, anche se può sembrare un str****ta, sappiamo tutti che gli autori saprebbero renderla interessante al massimo.
@sussurri
“la tua rimane come quella di tutti una visione soggettiva, punto.”
Naturale: se qualcuno di noi possedesse una visione oggettiva sarebbe chi … Dio?
Non ho mai preteso (come nessuno, spero) di somministrare verità oggettive.
“la perfezione non esiste , forse tu ti aspettavi di più, come tanti qui , ma molti e sono tanti , si aspettavano esattamente quello che hanno visto fin ora.”
Infatti io rappresento la posizione degli altri molti che si aspettavano di più. Inoltre è vero che la perfezione non esiste, ma qui stavamo parlando di cadute di stile vistose, non di piccole incongruenze o imperfezioni.
Infine, se gli autori si fossero stati zitti non avrebbero probabilmente generato tutte quelle aspettative.
Se mi porti a vedere un film dicendomi “è fantastico, guarda, un grande mistero che poi si spiega razionalmente” e alla fine del film mi rendo conto che ho assistito a un guazzabuglio di concetti niente affatto razionali, sarò sicuramente deluso.
Se invece fossi entrato al cinema con spirito neutro, forse sarei uscito con un ricordo più positivo del film, perché le mie aspettative non erano state pompate.
Comunque: credo che ormai noi “delusi” abbiamo espresso a fondo la nostra posizione, e voi “contenti” altrettanto.
Ci rivedremo al prossimo finale di stagione :)
x zurillion: ti quoto in pieno..non puoi dire di aver creato la venere di botticelli se poi il tuo quadro è paragonabile ad un fontana…nana…
@zurillon
Beh, direi che non ti si può conrobattere sul fatto che sei rimasto deluso. Se vuoi un piccolo consiglio, ti dico di guardarti tuti gli episodi dal primo all’ultimo sapendo che ciò che stai guardando è basato sulla fantascienza.
Fai vedere la serie a qualcuno che conosci e riguardatela insieme a lui cercando di vederne i lati migliori e non sentendoti troppo avvilito, dopotutto è solamente uno svago!
Ho guardato su you tube la scena presa in giro per 100 post, di Ben che gira quella specie di mulino…io non la ho trovata tanto ridicola, guardate la location suggestiva ed il modo di recitare di Emerson, e soprattutto non pensate agli orsi polari!
P.S. ma Ben nel deserto, non aveva con se quella specie di coso cilindrico? dov’è andato a finire quando era lì sotto?
@Sawyer 92: si si, ho visto ^ ^ non é che volessi fare una rivelazione spettacolare :P
@ladymar
Vabbè, era solo per fartelo notare.
Amici come prima.
E soprattutto non disperatevi dai, pensate a come eravamo/te tutti entusiasti (ed alcuni come me lo sono ancora) tempo fa. Evviva i bei vecchi tempi!
Ma sarà sempre rimpianto il periodo in cui giocavano tranquilli a golf…
Ciao ragà…
Ho letto tutti i vostri commenti e non mi aspettavo tanta gente delusa come me…
in ogni caso quoto tutta la vita DESIDE (POST 411)… era quello che avrei voluto dire io ma a mente fredda. Quando ho scritto ero incazzato come una biscia.
Vedere Locke nella bara per quanto mi riguarda è stata una presa per il culo esagerata…o meglio è stata la prova che mi stanno pigliando per il culo. Non perchè avrei voluto che ci fosse qualcun’ altro ma perchè era stato smentito nel momento in cui , 2 minuti dopo l’ultima puntata della 3 serie, era stata smentita prontamente, e dato che il telefilm era stato strutturato in un certo modo, si è cercato di teorizzare su chi potesse essere.
Tutto tempo perso.
Per quanto riguarda SOLIS, condivido molte delle tue parole ma mettersi a smontare pezzo pezzo il telefilm(cosa neanche sovraumana) sarebbe solo perderci altro tempo.
Per quanto riguarda K74, il telefilm che aveva preso una piega fantascentifica già da tempo si era capito ma non per questo avevo perso la speranza che ci fosse una spiegazione logica a tutto. Cosa che gli autori avevano promesso gettando le basi del telefilm. E quando dico logica non intendo per forza una spiegazione “razionale al 100%” , ma una qualsiasi spiegazione che abbia una semplice logica (1+1=2) e che ti faccia dire : ok, questa cosa và così perchè succede questo.
Girare una ruota per spostare un isola non è tra queste. E poi come dice SOLIS siamo arrivati in un punto di non ritorno, nel senso che dei 1000 misteri te ne spiegheranno 2 e non avranno manco tanto senso. Ci vorrebbero altre 4 serie per spiegare tutto.
Per quelli che ancora si vedono i fotogrammi (cosa che io ho fatto fino ad un paio di giorni fà),
non lo condivido più,andate a mare che comincia a fare caldo. Leggetevi in rete il riassunto di Alias se non l’avete visto, e capite a cosa state andando incontro. Se la storia di Jack è complessa la metà di Sidney è già un casino.
A dirla proprio tutta, ora come ora, se alla fine dell’ultima puntata Jack si sveglia di nuovo sull’isola come se niente fosse successo sarebbe, per me, la spiegazione più logica.
Io, se fossi in loro non aspetterei la fine per andarmene in una località segreta. Hanno messo le mani avanti.
ripeto
QUOTO DESIDE (POST 411), sintesi di quello che è accaduto e che accadrà.
Lost rimarrà un gran bel telefilm. Cosa che non si vedeva da i tempi di X-Files. Ma finisce là. Scerverllarsi per teorizzare e magari poter dire “io l’avevo detto, sono un grande” non serve a niente perchè alla fine possono farvi vedere che Locke oltre ad essere vivo è la sorella di Jack avuta da una relazione a tre tra Abrams, Jacob e Hurley…andrebbe bene lo stesso….è cmq una spiegazione no?
Peccato, aspettavo e ci credevo.
Ciauuu
Quoto al 100% pure zurillion (post433) che non avevo letto
E’ vero, se si fossero stati zitti sarebbe stata tutta un altra cosa
@zurillon
“Se vuoi un piccolo consiglio, ti dico di guardarti tuti gli episodi dal primo all’ultimo sapendo che ciò che stai guardando è basato sulla fantascienza.”
Veramente io pensavo fosse fantascienza fin dai primi episodi della prima serie :-) Tanto che la prima ipotesi mia e di mio padre è che si trattasse di un’astronave aliena camuffata [e non posso escludere che, alla fine della 6a seria, questa cosa non risulti vera].
Quello che ho cercato di dire nei miei interventi è che fantascienza non vuol dire “approssimazione”: la buona fantascienza si basa su un uso ponderato e sapiente di elementi speculativi, inseriti in un framework più o meno credibile.
Un ennesimo esempio di BUONA fantascienza (che ha anche attinenza con Lost, si pensi a The Looking Glass e al mostro di fumo nero) è The Abyss.
“Fai vedere la serie a qualcuno che conosci e riguardatela insieme a lui cercando di vederne i lati migliori e non sentendoti troppo avvilito, dopotutto è solamente uno svago!”
Ma guarda che io mi diverto un sacco a vedere Lost! :-)
Il fatto che io sia deluso da un aspetto non vuol dire che non continui a gradire il prodotto nel suo complesso.
Anch’io piango mi commuovo guardando Desmond e Penny o la disperazione di Ben mentre è costretto ad abbandonare l’isola, anch’io sono divertito dai colpi di scena [che però ultimamente stanno diventando sempre più prevedibili] … stai tranquillo che Lost lo continuerò a guardare divertendomi fino all’ultima puntata.
E poi, con il sorriso sulle labbra, mi avvicinerò pacato a Lindelof e Cuse … e gli spezzerò tutti gli ossicini che hanno in corpo con una replica del manganello di Ben [merchandising ufficiale, si intente!].
Se non trovassi il manganello posso sempre usare del bamboo nero, tanto è risaputo che sono la stessa cosa ;-)
“Ho guardato su you tube la scena presa in giro per 100 post, di Ben che gira quella specie di mulino…io non la ho trovata tanto ridicola, guardate la location suggestiva ed il modo di recitare di Emerson, e soprattutto non pensate agli orsi polari!”
Su questo concordo con te: la scena è piena di pathos ed è altamente simbolica. Inoltre PUÒ essere recuperata una volta che sapremo di più sull’antica civiltà dei TETRADATTILOPODI.
Le cose che mi creano problemi sono altre, come le pistole che si inceppano: all’inizio avevo sperato che fosse una messinscena di Tom (che aveva al volo scambiato le pistole) per convincere Michael ad andare sull’isola, ma poi gli eventi hanno preso una piega abbastanza diversa.
@sussurri
Non credo che nessuno qua si aspettasse la perfezione, certo è che sono stati gli stessi autori a creare forte aspettativa attorno al loro prodotto. E dico di più: non c’è nulla di fantascientifico in un aereo che casca e nel fatto che ci siano dei sopravvissuti, la «virata» fantascientifica è avvenuta in un tempo successivo, molto astutamente oserei dire, perchè sono convinta che se gli autori avessero presentato al pubblico, sin dagli inizi, un prodotto fantascientifico avrebbero avuto la metà degli ascolti che hanno avuto. E’ vero, Razionale79, che elementi fantascientifici erano stati introdotti già da tempo (ricordo, su tutti, il fumo nero che acquisisce le sembianze di Yemi), ma prima di queste ultime puntate io intravedevo ancora la speranza che tutto avesse una logicità, come dici tu, che tutto quadrasse in maniera coerente. Invece, Cuse e Lindelof sono stati maestri nell’ingenerare suspence e nel conquistare audience. Come? Presentandoci un prodotto con una veste – la veste del mistero e dell’intrigo – facendoci credere che tutto avesse una sua spiegazione, più o meno scientifica; invece, man mano che le puntate andavano avanti quei geni di Cuse e Lindelof hanno cominciato a somministrarci – come supposte – elementi qua e là fantascientifici per poi arrivare alla summa finale: la ruota che gira e muove l’isola!!!! Insomma, non so se si è capito ma ce l’hanno messa in quel posto! Questo è quello che penso io, al di là dei miei gusti personali e della piega che avrei preferito o meno che prendesse Lost. Mi sento presa in giro, perchè i presupposti erano ben altri. I presupposti si chiamavano mistero, thriller, complotto, suspence, tutti elementi che invogliavano a domandarsi, a cercare spiegazioni, a snocciolare teorie, non si chiamavano certo orsi che girano ruote, isole che scompaiono a piacimento, conigli che si fanno qualche viaggetto nel tempo e nello spazio. Ora che c’è più da domandarsi? Niente di niente. Perchè oramai ci si aspetta di tutto. Prova ne sia che la maggior parte di questi 400 e passa post è per lo più scritta da persone che scimmiottano il telefilm – me compresa ovviamente – ed esprimono la loro delusione. Prova ne sia che qualche forum sta già chiudendo!
@tutti
Ok. siamo tutti d’accordo che siamo in disaccordo. Lost è divertente, accattivante, ma a quanto dite, da questo finale le speranze di essere soddisfatti appieno restano poche.
Direi che adesso possiamo farci tutti una bella pausa, andiamo al mare, un po’ in palestra, un giro in bici e poi rimettiamoci con calma a guardare i lati buoni di Lost.
Io non ho di certo una cultura cinematografica ampia come la vostra (il numero 92 del mio nickname non è messo a caso) e mi limito ad assaporare la tensione di questo prodotto chiamato Lost (che è letteralmente l’unica cosa che guardo sul teleschermo).
Infine, provate a sondare il territorio televisivo che ci circonda (guardatevi Smallville oppure i Cesaroni e ditemi) e vi renderete conto che le spiegazioni non razionali di Lost ci andranno bene una volta date, perchè qualsiasi sia la fine di esso in qualche modo ci donerà le dovute emozioni (molto più grandi di quelle di qualsias altro prodotto).
Detto ciò, ora possiamo tornare a commentare quello che volete.
Caspita…è mai durata quattro giorni interi una discussione per un episodio?
Ora Desmond dovrebbe fare una sezione “Delusi” e una “Contenti”, così saremo divisi come i gruppi Jack e Locke.
“We have to go back!!!!”
XOXO
@sawyer92
Beh, ma sai che noia se fossimo tutti in accordo e se tutti la pensassimo uguale!
Ma soprattutto si sono mai scritti 445 commenti per un episodio? Mmm, credo di no!
@k74
Vero, sarebbe una noia mortale.
L’importante è che continuiamo a guardarlo sto benedetto telefilm.
Arrivati a 500 commenti ci potremmo spostare sulla nuova news, gli argomenti per questo finale li abbiamo esauriti per bene. Guardiamo ad un nuovo inizio.
Ho una domanda da fare a tutti:
Sapete per caso qual’era il titolo di una serie analoga a Lost solo in versione sud americana (o roba del genere)?
Ed ho notato un particolare che potrebb accertare la morte di Jin:
Quando la nave sta per esplodere, Sun urla disperata verso Jin, che si trova sul ponte. Visto che guarda quando la nave esplode, se Jin si fosse buttato lo avrebbe notato non credete? e poi lui si trovava proprio in mezzo alla nave, dubito che abbia avuto il tempo…
Sorry per tutti i fan di Jin (ce ne sono?)
Sinceramente per Jin mi dispiace. Sulla sua morte non credo, ahimè, ci siano dubbi. A meno che non abbia fatto uno zompo da rospo, dubito sia riuscito a saltare dalla nave, e anche se ci fosse riuscito le speranze che sia ancora vivo sarebbero comunque pochine. Ma Lost, oramai, ci ha abituato a molti colpi di scena, quindi non lo escluderei. Resta il fatto che è l’isola che decide, a quanto pare, della sorte di ciascuno: li chiama, li fa tornare, li fa morire e li fa resuscitare. Pertanto se il compito di Jin, per l’isola, era finito non resta che dire una preghiera al poveretto!
@zurillion (post 340)
Le delusioni dovute a buone storie seriali sono difficili da superare, a me è successo lo stesso con Nathan Never dove dopo i primi cinquanta numeri gli autori hanno perso la bussola, tuttavia nulla mi ha impedito di comprare altri 150 albi prima di abbandonare… Straquoto il tuo post 440 e aspettiamo l’avvento dei Tetradattilopodi.
@Razionale79
Bentornato, ti aspetto al varco dopo la Comic-Con di luglio, nemmeno un briciolo di curiosità per il prossimo video della Dharma Initiative che ci propineranno? ;-)
@jamesforever (post 270)
Possibile tu non abbia capito? Cuse e Lindelof stanno organizzando un immane crossover con il mondo inventato da Philip Pullman (orsi polari con collari, magia, ambientazioni esotiche…) e ci fregheranno tutti :-)
@Sawyer 92
Se hai davvero sedici anni tanto di cappello. E come dici giustamente: “continuiamo a guardarlo ‘sto benedetto telefilm!”
@luke dawn
Sì, credo di ssere il più giovane tra tutti.
Stanno per mandare un altro video Dharma per la V serie?
Ma quante minchia di stazioni ci sono su quell’Isola?
-Cigno;
-Freccia;
-Caduceo;
-Perla;
-Hydra;
-Fiamma;
-Specchio;
-Tempesta;
-Orchidea.
E dovevano essere 6?
senza contare Otherville e “La porta” del villaggio esca.
Ah no, scusate.
Le stazioni vere e proprie sono quelle con un filmato di orientamento ed in cui c’era un compito da svolgere.
Cigno, Perla, Fiamma (presumibilmente), Orchidea…
Vi giuro che non scrivo più nulla ok?
Secondo me Jacob E’ l’Isola, quindi è per questo che chiede “aiutami” a John: perchè le persone sulla nave stanno per arrivare ed uccidere la sua gente: i figli di Jacob e di conseguenza i figli dell’Isola.
Questo spiega gran parte delle volte in cui l’Isola ha ordinato a qualcuno di fare/non fare qualcosa.
Ogni volta che il vero capo degli Altri finisce il suo compito girando la ruota viene portato fuori dall’Isola, una volta morto bisogna farlo tornare su di essa per farlo amalgamare con lei (quindi papà Shepard potrebbe essere stato il leader degli Altri un tempo) e quindi Locke diventerà l’Isola (lo merita direi). L’Isola di conseguenza è un’entità che raccoglie tutti coloro che ne hanno fatto parte e che l’ahnno protetta ed ha una potenza di volontà talmente grande da poter decidere le cose per chi si trova fuori da essa.
@sawyer 9222
“P.S. ma Ben nel deserto, non aveva con se quella specie di coso cilindrico? dov’è andato a finire quando era lì sotto?”
prima di infilarsi nel buco prodotto dall’esplosione ( o addirittura prima di entrare nella stazione)lo ha dato a LOcke il quale lo prende dicendo:” Che è?”
@k74
straquoto anche te
@tutti
di una cosa sono certa: tutti noi, sia scontenti, sia entusiasti di Lost…..lo vedremo fino alla fine ( a meno che non ne siamo per forze maggiori impediti) e ne vorremmo vedere ancora!
Frozen Donkey Wheel (la ruota congelata dell’asino)….alla fine gli autori ci avevano dato un grosso indizio sulla quarta stagione…
@sawyer 92, scusami mi ero sbagliata, ben la chiede a locke” dammi la mi a arma” appena arriva Keamy
Avete notato come Ben tratti Locke da piccolo scemo quando lo invita a visionare la cassetta? Ha proprio l’atteggiamento tipico di chi mette un bimbo che “rompe “davanti ai cartoni animati per toglierselo dalle scatole
..gli sistema pure lo sgabello e gli fa cenno di sedervisi…
si, forse lo accetta come suo successore, maaaa…lui ha sempre un piano!
@liontes
Eh, sì ci avevano dato un bel grosso indizio. Ma gli asini chi sarebbero? Noi?
@ilovejack
Ovvio che continuerò a seguirlo, se non altro per potermi divertire e per poter vedere cosa tireranno fuori dal cilindro nelle prossime serie!
@Sawyer 92
Mia supposizione quella del video, da una dichiarazione di Lindelof (17 aprile 2008) – dove tra l’altro si parlava anche della Frozen Donkey Wheel – che traduco molto liberamente:
“Stiamo anche parlando di cosa organizzare per la Comicon; si tratterà di qualcosa che anticiperà il materiale che accompagnerà lo spettatore fino alla V stagione, differente sì ma legato ad esso. Lo scorso anno mostrammo il video della Stazione Orchidea, che nella parte finale di questa IV stagione [vedrete] tornerà alla grande. Ameremmo proprio fare qualcosa di simile per dare ai fans della Comicon un’anticipazione esclusiva”.
fonte: http://tvblog.ugo.com/
Ciao Desmond,
ho visto l’avviso della moderazione, se ho fatto qualcosa che non andava cancella pure il post. Basta che poi mi spieghi il motivo! Non è certo uno spoiler o non dovevo citare la fonte? Thanks.
Luke
ma io non capisco….Lost ha avuto sempre un risvolto soprannaturale.SEMPRE!Sin dall’inizio.
La stessa isola è qualcosa di soprannaturale e widmor sta cercando di capire che cazzo è….
Poi qualcuno parla come se la serie fosse già finita;qualcuno è uno sceneggiatore che sa già tutto della serie?……credo di no,e penso che uno può fare l e sue considerazioni guardando lo show(perchè di questo si tratta,un programma TELEVISIVO) fino alla fine!
io personalmente sono soddisfattissimo della serie fino ad adesso,e se avrò qualcosa da dire lo dirò nel momento opportuno,cioè quando vedrò l’ultima puntata della sesta stagione,anche perchè adesso non ci sono nemmeno i presupposti per poter capire cosa hanno in mente gli autori.
Io rispetto le opinioni di tutti,ma se pensate che Lost sia troppo “banale” per voi,bhe cambiate aria…anzi telefilm!
@liontes
Verrebe facile rispondere che il/la banale sei tu, ma anche io rispetto tutte le opinioni e quindi…non lo dico :)
Credo che nessuno abbia considerato la serie “banale”, anzi! Forse sta avvenendo l’esatto contrario (quoto anche io Deside). Hanno messo troppa carne al fuoco, (direi su decine di barbecue diversi :)) e ora per controllarli tutti rischiano di bruciare la carne! (Scusate la metafora culinaria. Sarà che ho mangiato poco a pranzo).
Il problema dello show (non ho capito perché poi quando si parla di televisione ci si debba per forza riferire a prodotti di serie B, quando serie come Lost, Dexter, I Soprano, ecc. sono di gran lunga scritti e girati meglio della stragrande maggioranza dei film in circolazione. Alcuni dei migliori prodotti audiovisivi, insomma, si trovano in TV) è che ha dato finora, a questo punto mi viene da dire per fortuna, poche risposte e queste sono state molto deludenti, e non solo perché siano poco razionali. Non posso riscrivere decine e decine di commenti. Rileggiti quelli di sopra e non essere superficiale.
E’ un dato di fatto, poi, che molte risposte non verranno date semplicemente perché si sono creati dei buchi di sceneggiatura che è difficile riempire. E per dire questo non bisogna essere GLI SCENEGGIATORI di LOST. Basta aver letto qualche libro sull’argomento, magari averlo studiato all’università o semplicemente aver divorato decine di serie tv. Un esempio? L’isola è stata resa visibile dopo che Desmond ha girato la chiave nella stazione Il Cigno? Boh! E chi se ne frega. Tanto Penny li ha ritrovati grazie alla telefonata ricevuta da Desmond quando cercava un collegamento con la sua costante; Charlie è morto grazie ad una visione di Desmond su Claire e Aaron sull’elicottero.Ancora siamo in attesa di lumi.Anche perché sulle visioni di Desmond ci hanno tirato un bel pò della passata stagione. Troppo semplice come scusa per liquidare un personaggio che non aveva molto da dire (tra l’altro l’episodio su Charlie è stato molto bello); ancora sul finale della passata stagione: il codice per disattivare la stazione Lo Specchio fa collegare la stazione stessa ad una stanza (computer?) con dentro Penny? Aspetto con ansia di sapere come me la spiegheranno gli autori. E via dicendo….E come vedi sono cose tutto sommato insignificanti.
Il fatto è che la serie non è stata per nulla banale per gran parte della sua vita. Ci aspettiamo che le risposte siano altrettanto poco banali.
Anche perché ci sono molti (come me) che reputano Lost uno dei prodotti audiovisi più interessanti di sempre. Non lo guardo solo per dire come mi è piaciuta Kate quando ha baciato Sawyer, quanto è stronzo Jack, quanto è odioso Keamy e cose simili.
Questa è la mia opinione. Senza rancore :)
@liontes
A me fa piacere se tu sei soddisfatto della serie. Nessuno qua si vuole erigere a sceneggiatore, ci si limita solamente ad esprimere delle opinioni. Punto e basta! Qualcuno ieri scriveva che siamo arrivati ad un punto di non ritorno. Bene, io condivido appieno questo parere. Il punto, poi, non è il taglio che ha preso Lost, soprannaturale o fantascientifico che dir si voglia. Nè che questo taglio si sia manifestato dall’inizio o a metà serie o a fine di quarta stagione. Il punto è la resa. E la resa, a parer mio, è grottesca. Se per te questa è fantascienza fatta bene allora non rendi giustizia alla vera fantascienza, quella che hanno saputo produrre mostri sacri del cinema. Stesso discorso per il paranormale (ieri si citava The Others). Rispetto anche io la tua opinione, ma consigliare a chi è rimasto deluso di cambiare telefilm, solo perchè ci si permette di muovere delle critiche, lo trovo eccessivo. Saluti!
Heilà!
Ho letto una notizia scioccante su un sito (io dico il suo nome, ma non so se si possa dato che non è nella lista dei link) chiamato Lost Central.
J.J.Abrams ha dichiarato che non basterebbero due stagioni per districare tutti i misteri lanciati dalla prima in poi. Forse si è scordato che stanno cercando di fare gli episodi il più compressi possibile.
Lui stesso poi, ha rimarcato l’idea che il finale della sesta stagione potrebbe essere messo nelle sale cinematografiche….super!!!
Aggiungo che non è il telefilm che è banale, ma le risposte che sinora ci hanno dato ad essere banali, come giustamente sottolinea Solis. Io ho letto una marea di teorie, su questo ed altri forum, dalle più strampalate alle più intelligenti alle più raffinate, ma mai nessuno, credo, ha avanzato l’ipotesi che l’isola di spostasse, come una piattaforma, ed inglobasse a sè tutto ciò che incontrava nel suo viaggio. Non solo che si spostasse, ma che lo facesse azionando una ruota… Questa è demenzialità a parer mio, ecco perchè nessuno ci ha mai pensato ad una cosa del genere.
@k74
Sinceramente io in cuor mio avevo pensato più di una volta che l’Isola si spostasse…forse in modo più poetico di quello lì…
Avete mai visto quel video spiritoso fatto dagli attori veri in cui Kate dice a Sawyer che preferisce Jack (riferendosi a Jack Sparrow) e poi c’è Sayd nella giungla che lega Ben ad un albero e gli chiede una spiegazione a tutto ciò che è accaduto?
Se non lo avete fatto vi conviene vederlo. La spiegazione di Ben potrebbe essere quella vera:
è molto semplice e coerente con quello che sta avvenendo in questo momento sui forum di Lost di tutto il mondo.
@Sawyer 92
Ti ho risposto anche se per ora il mio post lo vedo solo io :-) Aspettiamo luglio per qualche indizio in più, come si dice dalle mie parti: “Fides!”
@k74
Addirittura grottesco e demenziale, non ti chiedo cosa ne pensi dell’ultimo Indiana Jones, probabilmente sarai andato via a metà proiezione… o forse no. Magari ti è piaciuto molto. Come vedi anche la percezione del “ridicolo” è soggettiva, a me la Ruota ha deliziato e non vedo l’ora che qualcuno ci torni!
e dov’è??
@ilovejack
Dov’è cosa?
@tutti
mi potete indicare i numeri dei miei post che riuscite a vedere? perchè mi sembra che certe cose che ho detto non siano neanche state calcolate. Se non c’era bisogno di rispondere tranquilli, ma volevo solo sapere se li vedevate tutti.
@ Luke Dawn:
Prima di tutto ti faccio i miei complimenti perchè comunque in un forum in cui quasi tutti vogliono le teste di Cuse e Lindelof, tu hai il coraggio di andare controcorrente, perchè evidentemente le tue aspettative erano diverse dalle nostre.
Per fortuna che il mondo è vario e anche le opinioni, altrimenti vivremmo in un appiattimento emotivo e intellettuale.
Detto questo voglio soffermarmi sull’esempio che hai fatto: quando vai a vedere Indiana Jones ti aspetti di vedere un film leggero o un film impegnato?
Immagino che tu vada al cinema a cuor leggero sapendo di goderti 2 ore di ottimo cinema (Spielberg docet) rilassandoti, magari anche in buona compagnia.
Se invece il film si presentasse un polpettone intellettualoide o filosofico cosa diresti?
Magari c’è l’1% di possibilità che comunque ti piaccia, ma nel restante 99% si accumulerebbero epiteti e ingiurie contro il regista e i soldi spesi.
Come già ho detto il problema non è la ruota in sè o Jacob/Mago di Oz, ma il fatto che ora che Lost è classificato come fantascienza, per dargli un giudizio devi metterlo a paragone con il genere.
Il giudizio e la critica nascono proprio dal confronto.
E allora ti chiedo cos’è Lost rispetto ad Odissea 2001 nello spazio?
E’ un’accozzaglia di molteplici cose, alcune carine e alcune demenziali.
Non è fantascienza sublime, connotata da COERENZA, originalità e maestria di regia, ma solo un telefilm carino, ma che, mi dispiace dirlo, non diventerrà un cult.
Rimarrà nei nostri cuori, ma tra 10 anni ne sentiremo parlare molto molto poco, perchè non è stato nè coerente, nè originale (anche se la ruota della fortuna è proprio una pensata unica…ma inguardabile a mio parere) e nè magistrale, se non per fotografia e ambientazione.
Il problema non sta nella percezione delle cose, ma nell’oggettiva presa di coscienza che non tutto in Lost è all’altezza della straordinaria forza espressiva delle immagini.
La sopravvalutazione artistica che ha circondato la prima serie, non ha permesso a molti (e tutt’ora non glielo permette) di ammettere la grossonalità di alcuni aspetti, cosa che a un regista europeo (e non a un super potente J.J Abrams) non sarebbe mai e poi mai perdonata.
Ma li vedete o no i miei post?
Volevo per prima cosa ringraziare tutti in questo…che ci permettono di vivere l’esperienza di Lost passo dopo passo…vi ho sempre letti ed ora per la prima volta vi scrivo.
Ho cercato di leggere tutti i 471 post ma perdonatemi sono un po’ tantini…pero’ credo di aver capito ke molti come me sono rimasti delusi da questa fine con “ruota della fortuna” e per la piega fantascientifica ke Lost sta assumendo..io come stupido credevo nelle spiegazioni razionali ma poi man mano nelle serie ho capito che rimaneva solo un sogno…posto alcuni esempi…anche se non in ordine cronologico ma per come li ricordo…
fumo nero ke ha tre teste e scatta fotografie uccide gente lanciandole in aria (stiamo parlando di un fumo…mi sembra che non sia qualcosa di materiale)
Bakunin muore e rivive sempre come in un videogioco in cui usi la vita avuta con in punti
Le apparizioni impossibili (walt bagnato,cavalli,il fratello di eko ke lo porta a fare una passeggiata etc)
La capanna che scompare bah
Desmond il mio pers preferito ke si ritrova vivo dopo ke la botola è implosa
Sempre desmond ke viaggia nel tempo grazie ad una bastonata
Il sempre giovane Alpert…mmm
L’aereo del fratello di mister eko con benzina infinita sempre come i gioki per arrivare fin li
Mi dispiace dirlo ma anche Lock buttato giu’ da un palazzo e vivo mi sembra poco credibile
Ma in questa serie ho avuto la conferma dell’uso della fantascienza prima con Micheal ke non si puo’ uccidere
poi il super finale l’isola che scompare…beh mi sembra troppo.
Gli altri misteri piu’ o meno potrebbero spiegarli ma questi credo sia difficili spiegarli senza fantascienza.
Quindi mi aggiungo al club dei “delusi” in questo senso ma continuero’ a vedere Lost anche se con okki diversi..ossia è un telefilm…ke deve vendere.
Ultimo forse qualcuno l’ha già detto ma me lo sono perso…perkè nel finale di stagione della seconda serie Michael deve seguire la rotta diversa? mi sembra era 315 e non 325…e avete fatto caso ke il suono della dopo botola è uguale al dopo spostamento isola??Non è che des sposto’ l’isola? se si perkè e di nuovo sull’isola?
Grazie un saluto a tutti!
Uei!!! vi prego, datemi un segno che avete letto i miei ultimi 10 post, non so se li vedete o meno!!!
@sawyer92:
” Secondo me Jacob E’ l’Isola”
è probabile che sia qualcosa di simile: potrebbe essere l’AI delll”Isola” ;-), ovvero il suo sistema di controllo/navigazione
e il fumo nero sarebbe il sistema di difesa.
Però l’Isola non può chiamarsi Jacob, perché l’isola ha già un nome, ed è … Herbert Jablonski ;-)
@zurillon
Sei la prova che i miei post si vedono.
Herbert potrebbe essere anche il vero nome di Jacob, quello di quando era umano supponendo che gli sia accaduta la stessa cosa che è successa a Christian e che presumibilmente succederà a Locke.
beh jablonsky..e x gli amici jacob!!:-)
Se vi invio il mio indirizzo di posta elettronica, riuscireste ad inviarvi gli episodi che vi chiedo?
Sono quattro giorni che aspetto il finale (13 e 14), ma niente da fare, e per smorzare l’attesa mi volevo riguardare gli episodi 9-11, ma non mi si vedono più!!!!
Please, elp meeee
@silviasawyer
In effetti era troppo fantasiosa e strampalata come idea, ma se come dite voi vanno avanti così, potrebbe essere.
MA LI VEDETE O NO I MIEI POST???????
NON MI PARE DI AVERCI MESSO QUELLE DUE PAROLINE PROIBITE.
Scusate per il tono di voce.
UN MEGA SALUTO A VOI TUTTI degna conclusione di questa 4° serie del mitico Lost…come vi sarete accorti è da un pò che non scrivo…(anche perchè sinceramente non c’era più niente da scrivere i fatti parlano talmente bene perchè rovinare con delle parole tale idilio…tale trionfo di questa serie…)
Vi auguro a tutti una buona giornata ed a presto per la 5° serie…una saluto a tutti i lost dipendenti e sopratutto a quelli con cui ci sono state in passato acredini nelle discussioni….(moderatore incluso) ma che hanno reso più vivo vero democratico e spumeggiante questo mitico forum …) un ultima frase che penso potrebbe riassumere il significato di lost in poche parole perdonate per un ultima volta il mio pungente sarcasmo ma come diceva Mike Buongiorno ed adesso Papi ( GIRA LA RUOTA!!!!) ahahahahahah
@Sawyer 72
Vediamo solo i post che riusciamo a vedere ;-) se ti fa piacere li trovo ai numeri: 471, 469, 465, 463, 453-51, 448-47, 444-43, 438, 436, 433-32, 427-26, 384, 362, 360, 357, 355-53, 351… e mi fermo qui.
@Deside
Le teste di Cuse e Lindelof devono rimanere attaccate ai loro corpi ancora a lungo per quel che mi rigurda :-) E l’ultimo Indiana me lo sono goduto proprio come hai scritto tu, anzi l’ho visto due volte al cinema.
Proverò ora con un esempio a farti capire perché alla fin fine è presto ora per tagliare teste. Era il 2001, sala pressoché vuota assistevo alla proiezione di Apocalypse Now – Redux.
Film angoscioso, onirico, ben poca logica, gli avvenimenti capitano e basta… arriviamo al termine dopo 3 ore e venti. Brando ripete per tre volte la parola “orrore” parte la musica dei Doors, fine. Bellissimo. Un uomo tra le prime file si alza in piedi, protende un braccio verso lo schermo, scandisce: “Ma vaffanc**o, l’orrore!”. E se ne va.
Ecco, a mio avviso quell’individuo, onesto ma non cinefilo, non aveva colto nulla del messaggio del film, né le immagini, né la storia, non aveva sentito niente di niente. Io non credo che la forza di Lost risieda nella fotografia o nell’ambientazione ma nel tentativo di Cuse e Lindelof di emozionare il loro pubblico. E in questo penso siano molto americani, molto “ingenui”.
Hanno solo un obiettivo: tentare di coinvolgerci emozionalmente fino al gran finale sbattendosene di accontentare lo zoccolo duro dei fans (quella parte di essi che vorrebbe tutto coerente, non quella che sente il telefilm “di pancia” e rimarranno comunque soddisfatti).
E attenzione, anche se avremo provato per lo più emozioni negative o di rifiuto esse ci faranno ricordare Lost per un bel po’. Deside, nelle nostre posizioni siamo talmente agli estremi che diciamo quasi la stessa cosa in fondo :-)
@DEXTER M
Simpatico. Vedi, probabilmente non ti sei letto i 479 post precedenti. Ne sono volate di cotte e di crude sulla nostra serie preferita!!! Chi deluso, chi ha citato l’allegrissimo Mike (madonna!!) e chi ha espresso il disappunto per la piega fantascientifica di serie Z che la serie ha preso (io non c’entro).
E per l’ultima volta: li vedete i miei post?????
Sto cominciando a dubitarne!!
Per proseguire il discorso di Deside…
Alias era una serie divertentissima, per molti versi orginale (azzeccata l’idea degli spostamenti in città e luoghi diversi, con un’agente che parlava centinaia di lingue, ma a noi non ce ne fregava niente del come facesse proprio perché non tutte le cose dovevano essere “razionali” ma almeno verosimili) e molto accattivante, ben diretta, una delle migliori di azione/spionaggio/mistero. Dopo un certo punto, però, è diventata una cosa ridicola!! Quella che era la madre di quell’altra che però forse non era la figlia di quell’altro, ma aveva una sorella che era figlia di quell’altro ancora, e forse anche lei, anzi no; oppure lui che muore, anzi no, che ama lei però sposa l’altra, però è innamorata di lei, che a sua volta è morta, anzi è viva, anzi no è un clone. A confronto Beautiful è una soap da oscar!! In tutto questo si sono persi i misteri, Rambaldi ad un certo punto non si sa che fine ha fatto, le teorie che vengono stravolte ad ogni puntata. Fino a quando Alias è finito e non si è capito come è finito….
Ecco.
Lost mi sembra stia prendendo quella piega. Mi auguro VIVAMENTE di sbagliare.
@Luke Dawn
Grazie mille, il 482 l’ho scritto prima di leggere il tuo.
@Luke Dawn
Scusa, ma non riesco a non replicare. Apocalypse now (il Redux è del 2001, ma il film è del 1979) è uno dei capolavori indiscussi della cinematografia moderna. E che quello zotico abbia pronunciato quella frase non significa proprio nulla. Non tutti hanno lo stesso approccio con l’arte e soprattutto, ahimè, lo dico con molta amarezza, non tutti sono educati all’arte. Sai quanti di quelli che hanno visto 2001 si sono addormentati durante la visione? Però nessuno dopo 2001 ha potuto fare più un film di fantascienza senza tenere conto che era stato girato 2001 :). Così come tutti quelli che hanno fatto film sul vietnam dopo Apocalypse now non hanno potuto fare a meno di confrontarsi con questo film.
Il tuo discorso, quindi, viene ribaltato. Lost non deve essere fatto per “tentare di coinvolgerci emozionalmente fino al gran finale sbattendosene di accontentare lo zoccolo duro dei fans”. Proprio l’esatto contrario. Di Lost la maggior parte delle persone può anche dire che fa schifo, ma se Lost mantiene le premesse della prima stagione sarà la serie televisiva del secolo, e tutti quelli che vorranno fare una serie tv che lasci a bocca aperta e che entri nella storia non potranno fare a meno di confrontarsi con lui. Alias aveva questa ambizione: è finito nel dimenticatoio!
Ultima annotazione: Apocalypse now è bellissimo dall’inizio alla fine. E se pensi che nel film ci sia poca logica (Duvall che cerca la sua tavola da surf in primis), beh…allora Coppola ha centrato in pieno il suo messaggio, perché stava parlando di una guerra che non aveva nessuna logica.
@ solis e K74
io capisco quello che dite.Che lost ha preso una piega fantascentifica e che gli autori potrebbero non spieagare tutti i misteri…..quello che io voglio dire è che lost non è ancora finito:in questi quattro anni è vero abbiamo avuto poche risposte(molto poche lo ammetto)ma io penso che le spiegazioni arriveranno.Devono arrivare. Perchè ormai mancano 36 episodi e si chiudono i battenti. Come ho già detto prima,per adesso sono soddisfatto della serie e penso che le prossime 2 serie saranno fondamentali per capire come stanno le cose.
…Vedremo poi chi ha ragione…aspettiamo e vediamo…
Grazie e un saluto a tutti! :)
@Solis
Beh se Lost dovesse mai finire come Alias – una puntata conclusiva quella che vorrei non avere mai visto, davvero, così come tutta la V stagione almeno – ammetterò di essermi sbagliato anch’io!
@liontes
Sei un uomo di fede ;)
@solis
si sono un un uomo di fede.Tu sei un uomo di scienza come jack?XD
@luke dawn
Ti Quoto.Per cui tireremo le somme alla fine.Io (per adesso)sono rimasto contento.
Anche io ero un uomo di fede, ma vista la fine che hanno fatto gli uomini di fede in Lost (Mr. Eko, John Locke), la mia la sto smarrendo…:)
Buona notte a tutti
@Solis (post 485)
Siamo d’accordo su Apocalypse Now, ci mancherebbe, per non tirare in ballo “Cuore di tenebra” di cui è il perfetto adattamento/tradimento cinematografico e una miriade di altri motivi per dichiararlo capolavoro.
Per Lost invece dipenderà molto dalla consapevolezza dei due sceneggiatori: possono provare a fare leva solo sulle corde del “cuore” dello spettatore oppure come dici tentare di rimanere nella Storia (della tv e dei plot narrativi) non dimenticando appunto che abbiamo anche un cervello :-)
Sarò ottimista ma credo riusciranno a conciliare yin e yang e adesso vado a vedermi l’ultimo Kusturica, a dopo.
Vi ci vuole una tiratina su di morale.
Ricordarsi che:
-gli sceneggiatori non sono solo due, ma una decina, quindi anche loro danno le dritte;
-i misteri che sono stati risolti (e fidatevi che sono tanti benké piccoli) lo sono stati in chiave logica e chiara;
-mancano ancora due stagioni. Ué ragà, dueee;
-Se non diranno loro tutto, ci penseranno le nostre belle testoline pensanti, che fin’ora hanno dato frutto della loro intelligenza;
-Lost resta intrigante, con degli attori bravissimi nei loro ruoli (Michael Emerson, Josh Holloway, Terry O’Quinn, Evanjeline Lilly…), una fotografia spettacolare, una trama sempre più coinvolgente che spazia su diversi campi (fantascienza, logica, mistero, amore e tensione)
Noi uomini di fede (uomini veri) siamo fiduciosi e non confondiamo le coincidenze con il destino.
Quando sarà il momento le risposte arriveranno.
“La pazienza è la base della Forza” disse un vecchio maestro Jedi.
E dai, che arriviamo al 500…
@liontes
Sei un idolo.
Vi piace questa????
BEN GIRA LA RUOTA…..GIRALA…..
M di Michael
O di Others
V di Vincent
E di Eko
T di Tom
H di Hurley
E di Emma
I di Island
S di Sawyer
L di Libby
A di Ana-lucia
N di Nathan
D di Desmond
A mes ta sul c^^^^^ che non abbiano fatto una puntata su quelli della coda rapiti…..
Però, il fatto che Locke chiede “E’ questa la scatola magica?” vuol dire che gli autori si ricordano di quello che hanno detto un anno fa.
Confortante.
@cindy
Bella la ruota della fortuna.
Che ne dici di questa?:
W di Walt
L di Locke
O di Omar
S di Sandra Mondaini
T diTex
@sawyer92
perchè sono un idolo?XD
il fatto della scatola magica lo stavo pensando anche io…ma non piacerà ai “razionali”.
W CHI CREDE CIECAMANTE IN LOST!
w locke
grande locke
si è arrivati a 500
è un record?